Разрешение Его Преосвященства на брак от 1897 года : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Nathalie
Да, раз батюшка указал чётко сколько лет и МЕСЯЦЕВ жениху - дело, безусловно, в возрасте (ещё не исполнилось 18 лет). Считаю, что должно было быть прошение (скорее всего от родителей жениха) главе Тамбовской епархии (если Святейшество - Патриарх, Высокопреосвященство - скорее всего Митрополит, просто Преосвященство - наверное епископ, глава местной епархии...) Скорее всего это Преосвященство им на прошение прислало официальную бумагу, которую они отдали в церковь для дозволения венчания.
Но вот парадокс!!! Мы часто говорим здесь, что была разница в возрасте - по метрикам, по ревизским сказкам, по исповедальным ведомостям. То есть возраст людей указывался часто примерно, зачастую плюс-минус 5-8 лет!!! А тут ДО МЕСЯЦА все четко написано! Казалось бы, повенчайся он просто и назови типа "мне 19 лет" - ну кто проверит то это???!
Ан нет, давай его Преосвященству прошениями докучать!

А вообще вот ещё один интересный момент из последних метрик мною почерпнут:
Не знаю как у других коллег в их источниках встречается, но вот у моих предков в конце XIX - начале XX века в части метрических книг "Об умерших" батюшка четко и ясно писал им всем "диагнозы". Встречаются:
дефтирия, коклюш, корь, инфлюэнция.

Из этого заключаю, что доктор где-то у них был недалеко, раз такие "научные" диагнозы для того времени у них у всех практически встречаются!
Кто бы мог подумать...

Фурсов написал:

[q]
батюшка четко и ясно писал им всем "диагнозы". Встречаются:
дефтирия, коклюш, корь, инфлюэнция.
[/q]

Действительно, доктор мог быть неподалеку. Это было время земских врачей. Сразу вспоминается доктор Чехов. А мог и батюшка просто быть медицински подкованным.

Фурсов написал:

[q]
Казалось бы, повенчайся он просто и назови типа "мне 19 лет" - ну кто проверит то это???!
[/q]

Я думаю, просто грех на душу не хотели брать.

Nathalie
Да, они скорее всего были и законо- и богопослушными.

Вот ещё "казус" один у меня вырисовывается. Либо сведения, присланные мне из ГАЛО, несколько путанные, либо так могло действительно быть.
Строя дерево, у меня получается странная ситуация:
судя по метрическим выпискам в 1864 году родился и крестился один из моих предков. Его восприемницей являлась... его бабка (судя по другим выпискам она была матерью его отца, которого она родила в первом ьраке).
Понимаю, что это получается глупость какая-то - так ответить проще всего, НО всё же, кто-то сталкивался с подобным, и вообще по церковным канонам допускалось ли такое???
Спасибо!

Фурсов, я вам ответ поискала в сети... Нашла, цитирую:

На крестных отца и мать (иначе говоря, восприемников) возлагается обязанность следить за ростом церковного и нравственного сознания новокрещенного. Бабушка или дедушка могут, как никто другой, духовно воспитать своего крестника или крестницу, однако из-за возмодной большой разницы в возрасте крестных родителей и их духовного чада, может возникнуть ситуация, когда восприемники не смогут довести своего крестника до "меры его духовного возраста". Поэтому теоретическую возможность можно использовать, учитывая практическую сторону этого вопроса.

То есть, получается, теоретически бабушка может быть крестной матерью...

Фурсов
У меня тоже встречалась такая ситуация. Восприемниками были дед и его родная сестра, то есть, двоюродная бабушка. Значит, допускалось...

Ludmilla
Nathalie
Спасибо!
Да, сегодня вот тоже по телефону общался с сотрудником одного из архивов - он тоже подтвердил такую возможность!

Фурсов Вы правы относительно разрешения на брак. Посмотрите в ген.словаре - возраст жениха был установлен в 18 лет и мог быть снижен только с разрешения церковного начальства. Неоднократно встречала такие примеры.

IrinaFM
Спасибо.
Ну а бумаги то эти видел кто-нибудь?
Понимаю, что для архивистов они были раньше вообще бесполезны.

Разрешение Его Преосвященства на брак от 1897 года

Кто встречал подобное упоминание или документ?