"САГА" о Проскуро-Сущинских

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Не отпускает эта тема! Новые данные ломают устоявшиеся версии и не дают поставить даже запятую в теме, чем наносят ущерб другим ветвям, ещё не завязавшимся

.
Думаю, всё же, дать этой теме немного «настояться», чтобы позже более качественно её отредактировать и продолжить.
Тем временем предлагается ещё одна тема в Дневнике

Герб Сушински. (из гербовника К.Несецкого):
Приблизительно так:
В арке вверх (в гору) поставленной подковы - крестообразно проходят две стрелы и обе острием в гору обращенные... Фамилия Сущински в Плоцком воеводстве этому гербу принадлежала. Из них Петр в 1674 году этим гербом печатался.

9 ноября 1862 г. герб Сущинского Петра, отставного действительного статского советника:
«Щит красного поля. В нем накрест вверх две серебряные стрелы с золотыми наконечниками. Поверх них серебряная подкова концами вниз с черными гвоздями. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник — вертикально золотой меч острием вверх, по бокам по золотой шестиконечной звезде. Намет красный с серебром» http://f3con.ru/index.php/%D0%...0%B8%D0%B9

Irina Ol
Ирочка, опять сенсация!
Уже имею герб Фёдора Проскуры-Сущанского, Киевского земского писаря (1637г)ЗДЕСЬ

Теперь появился Пётр Сущинский из Плоцкого воеводства, со своим гербом (1674г)
По времени они из одного, 17 века, но по географии - в разных государствах. Могли ли они быть родственниками и не разделило ли их разное вероисповедание?

По ссылке, существует третий герб, тоже Петра Сущинского, но в 1862г, наверное, потомка Петра из 17 века, судя по описанию герба, те же подкова и стрелы. Откуда этот Пётр? Мои прадеды Сущинские родились в С-Петербурге в 1850 и 1852 годах и пока такого именитого дяди(?)Петра среди родственников не попадалось

Кто мои?
Возможно ли упорядочить вековые наслоения или это утопия

Спасибо огромное

Зикарон написал:

[q]
По времени они из одного, 17 века, но по географии - в разных государствах.
[/q]

Почему же в разных? В одном: Речь Посполитая.

Зикарон написал:

[q]
Петра Сущинского, но в 1862г, наверное, потомка Петра из 17 века, судя по описанию герба, те же подкова и стрелы. Откуда этот Пётр? Мои прадеды Сущинские родились в С-Петербурге в 1850 и 1852 годах и пока такого именитого дяди(?)Петра среди родственников не попадалось
[/q]

Плохо искали

Вот посмотрите, тут ещё есть разные Сущинские, в том числе и упомянутый Пётр: Сущинский Петр (1862) в 1862 отставной действительный статский советник пожалован дв.гербом 1862.11.09
Не знаю, тот же ли Пётр, вернувшийся в службу, или другой - Петр Петрович (бывший профессор фармакологии Военно-Медицинской Академии) был комиссаром Кавказских Минеральных Вод в 1889-1893 годах http://www.kmvline.ru/article/a_39.php

Возможно, потомок этих Петров Сущинских:

Сущинский П.П.
Сущинский Петр Петрович, 1875-1937(?)
Минералог, петрограф. Профессор. Окончил Петербургский ун-т (1897), оставлен работать на кафедре геологии. В течение ряда лет вел исследования в Финляндии, изучая контактовый метаморфизм. Участник нескольких сессий МГК (1897, 1900, 1903, 1910, 1913). В 1917 — первый выборный ректор Донского политехнического ин-та (Новочеркасск). Директор НИИ прикладных наук при ин-те. Первый директор Северо-Кавказского Геолкома, созданного в 1927. Специалист по полезным ископаемым Северного Кавказа. Арестован в Новочеркасске вместе с группой профессоров в январе 1931 и 20 декабря 1931 отправлен в Архангельский пересылочный пункт через Москву (Бутырки), откуда попал на Вайгач, где год засчитывался за два года. Во время заключения написал большую работу «Минералы острова Вайгач», оставшуюся в рукописи. В 1937 освобожден, вернулся в Новочеркасск, но вскоре был арестован (?) Новочеркасским ГПУ вторично. Погиб при переезде (этапировании ?) на пассажирском поезде из Новочеркасска в Ростов. Предполагается, что его толкнули под вагон. http://www.naomuseum.ru/is_zak.php

Зикарон написал:

[q]
Уже имею герб Фёдора Проскуры-Сущанского, Киевского земского писаря (1637г)ЗДЕСЬ
[/q]

Об этих Проскуро-Сущанских есть у К.Несецкого:

Irina Ol
Ира, Вы, как вихрь, налетаете и ошеломляете

Только я начала привыкать к гербам, а тут водопад новых Сущинских

Зачиталась историей Кавказских Минеральных вод, понравился "мягкий и незлобивый" П.П.Сущинский, профессор ВМА. И другой Сущинский П.П., геолог с трагической судьбой, сосем уже близкий по времени. Если бы он был "наш", то моя мама могла бы его знать, но никаких признаков этих лиц не сохранилось в домашнем архиве

И ещё, осрамилась я - совсем не знаю географию, особенно 17 века, не знала, что Плоцк и Киев были в одном государстве; это знание не выясняет степень родства, к сожалению, но увеличивает его вероятность

Где посмотреть К.Несецкого?

Зикарон написал:

[q]
Где посмотреть К.Несецкого?
[/q]

В польских интернет-библиотеках есть.
На торренте скачать можно (зарегистрироваться надо) http://dwnld.net.ua/viewtopic.php?t=709325
Можно онлайн 4-томный вариант посмотреть http://www.pbi.edu.pl/site.php...cki+Kasper

Irina Ol
Посмотрела 1-й том и нечаянно наткнулась на герб Плоцка, тоже без расцветки

А где можно видеть гербы в цвете?

Зина, в интернете есть:
Herb Suszyński (герб Сушиньски):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%B1)

Герб Плоцкого повята
POL_powiat_p%C5%82ocki_COA.svg

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%8F%D1%82

Герб Плоцка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%86%D0%BA

Ирочка, спасибо за красочные гербы

По первой ссылке обнаружен текст:

[q]
Герб используют15 родов
Drugstejn, Druktejn, Hanusowski, Hanussowski, Koźlakowski, Miklaszewski, Mordwin, Posudziejowski, Posudziewski, Sulżyński, Suszyński, Szołżyński, Świątkowski, Świętkowski, Turkiewicz
[/q]

Это наследники обоего пола?
Раньше думала, что герб - это то же, что удостоверение личности, у него только один хозяин

Кстати, в списке из 15 родов есть фамилия Mordwin, а моя фамилия по мужу - Мордовина, совпадение неполное, но наличие мистики не опровергнуть

В ГАКО в 2010году сделала снимки некольких гербов Киевских дворян, они немного наивные, но милые.
1.

Документы, фотографии, письма, находки и разочарования, в общем, всё, что накоплено только про одной ветви ДРЕВА