"САГА" о Проскуро-Сущинских

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Это всё, что рассказали МЕСЯЦОСЛОВЫ. Спасибо им за это

22.12.2011 был отправлен запрос в НИАБ, по электронной почте,
для двоих персон: Роман и его сын Игнатий.

После страшных слухов про НИАБ , которыми полон наш Форум, настроилась на поиски других путей, но, 09.01.2012г, (через две недели праздничных дней

) получила, пусть отрицательный, но очень подробный ответ и дельный совет, за что очень благодарна работникам архива.
Пути же снова ведут в Санкт-Петербург на Заневский проспект, откуда ответа могу дождаться , возможно, только в марте нового года (туда запрос был отправлен давно)

В НИАБ, наверное, снова придётся обратиться в поисках информации по учащимся Минской гимназии, где учился Игнатий, 1813 года рождения.

В интернете узнала, что в Минской гимназии шестью-семью годами позже учился Польский композитор Станислав Монюшко и есть мемориальная надпись об этом событии на здании.
Гимназия располагалась в нынешнем доме профсоюзов на площади Свободы. Неужели это та же гимназия?

Зина!
"Восточная часть современной улицы Интернациональной когда-то носила название Волоцкой, а затем Крещенской. Слева, под номером 19, на нее выходит Дом профсоюзов Минской области, фасадом обращенный к площади Свободы. Здесь в 1803 году была открыта мужская гимназия, а до этого находился базилианский монастырь. Впоследствии учебное заведение переехало на улицу Губернаторскую, а в здании на площади располагались присутственные места" http://minsk-old-new.com/minsk-2692-ru.htm

[ Изображение на стороннем сайте: fe69b2351f04.jpg ]

Так что думаю, что это именно это здание:

Irina Ol
Спасибо за старый Минск! Мне всё более интересна дореволюционная архитектура и другие памятники

Снова, с Вашей находчивостью,открываются перспективы! Правда, маловато точных дат.
«Здесь в 1803 году была открыта мужская гимназия, а до этого находился базилианский монастырь. Впоследствии учебное заведение переехало на улицу Губернаторскую, а в здании на площади располагались присутственные места»
Когда Гимназия поменяла адрес пока неясно. Вдруг мой Игнатий, 1813г.р. и Монюшко, 1819г.р. не успели туда сходить. Подсказать могла бы мемориальная доска С.Монюшко, о которой я прочла в Интернете, но её могли бы увидетьтолько минчане

Зикарон написал:

[q]
Когда Гимназия поменяла адрес пока неясно. Вдруг мой Игнатий, 1813г.р. и Монюшко, 1819г.р. не успели туда сходить.
[/q]

Зина, всё не так уж сложно

В интернете есть сведения (немного расходящиеся по дате, но всё же):
1) что "в новое кирпичное здание по улице Губернаторской гимназия переехала в 1848 году" http://www.ctv.by/node/45723

2) В 1795 году по распоряжению царских властей базилианские монастыри были закрыты, а четыре года спустя в здание мужского монастыря переведено Минское дворянское училище. В 1803 году оно было преобразовано в мужскую гимназию - первую классическую гимназию в Минске. В гимназии работали кабинеты физический, естественных наук, минералогии, для желающих преподавались рисование и музыка, действовали два хора и два оркестра.
В Минской гимназии получили образование выдающиеся деятели науки и культуры: композитор Станислав Монюшко, археолог Евстафий Тышкевич, поэт Янка Лучина, поэт и основатель "Общества филоматов", друг Адама Мицкевича Томаш Зан многие другие.
После пожара 1835 года гимназия была переведена в другое помещение, а в восстановленном в 1852 году в строгом классическом стиле здании разместились "присутственные места" - губернские административные учреждения. На первом этаже располагались губернская канцелярия, типография и архив, на втором - Минский окружной суд, нотариальная контора, кабинеты прокурора и вице-губернатора.
Сейчас в здании работает Минский областной совет профсоюзов http://minsk-old-new.com/minsk-3149-ru.htm
3) "Минская мужская правительственная гимназия тогда занимала помещения в здании присутственных мест на Соборной площади, рассказала нам Светлана Лемехова, руководитель музея истории гимназического образования в Беларуси гимназии № 2 г. Минска, и только в 1844м на улице Губернаторской, 21, для нее было воздвигнуто каменное строение" http://newsvm.com/news/26/64301/
Сопоставляя эти три мнения, всё-таки можно предполагать, что гимназия находилась изначально на углу Соборной площади(ныне площадь Свободы) и улицы Крещенской (или Волоцкой, ныне - ул.Интернациональная) с 1803 года и минимум до 1835 года, так что Ваш Игнатий уж точно должен был отучиться именно в этом первом здании, которое позднее после восстановления и ремонта в 1852 году открылось как здание присутственных мест.
А вот второе постоянное здание этой мужской гимназии открылось на Губернаторской улице то ли в 1844, то ли в 1848 году, а может и эти даты не совсем точны. Вдруг всё-таки в 1835 году?

Но вобщем-то для Вас и Вашего Игнатия это уже и не так важно.
О гимназическом периоде Санислава Монюшко известно следующее: с 1830 по 1835 год он учится в гимназии в Минске, а после окончания шестого класса переезжает к дяде в Вильно.
Так что минимум в 1830 году Ваш Игнатий (17 лет) и Станислав Монюшко (11 лет) обучались в одной гимназии, и это была именно та гимназия, которая была открыта в 1803 году на Соборной площади в одном из перестроенных зданий базилианского монастыря

Irina Ol

Ирина! Блестящий реферат для музея истории Минсих гимназий! Теперь бы найти документы учеников. Об этом сделан запрос в НИАБ.
Ваши ссылки с удовольствием читаю. Спасибо!

Любопытные, на мой взгляд, ссылки из РГИА (не знаю, не были ли раньше):

фонд 1412 Канцелярия Е.И.В. по принятию прошений на Высочайшее имя приносимых, оп.15,
д.1211 (1907) Проскуро-Сущинский Николай, ст. сов., о передаче фамилии усыновленной воспитаннице
д.1248 (1889) Проскуро-Сущинский Елисей, поручик, об узаконении добрачного сына
д.1250 (1889) Проскуро-Сущинский Пётр, корнет, об узаконении сына

shirsin

[q]
Любопытные, на мой взгляд, ссылки из РГИА (не знаю, не были ли раньше):
[/q]

Повторенье - мать ученья

Для Елисея и Петра я имею послужные списки из РГВИА, правда, там не упоминаются "незаконные" дети.
А вот дело 1211 (1907г) , про Николая, очень заинтересовало. Похоже на моего двоюродного прадеда, о его семье не было никакой информации до сих пор. Начинаю сочинять запрос с Вашей помощью, спасибо, что обратили внимание на мою "летопись"

Irina Ol
Ирочка, сегодня получила неутешительный ответ из НИАБ по Минской гимназии. Становится традицией, что интересующих меня годов в архиве не сохраняется

Зина, не знаю, есть ли у Вас это:
Список чинам ведомства Министерства юстиции. Ч. 2.1894 год
с.143 - Костромской Окружной Суд, Товарищи Прокурора
Надворный Советник Павел Игнатьевич Проскуро-Сущинский
(1850 г.р., правосл., из дворян Могилевской губернии, ИСУ - окончил Императорский С-Петербургский Университет, 80 - это с 1880 года в службе, в судебном ведомстве, в должности; жена - урожденная Климова, православная, у жены дом в Буе стоимостью 2000 р., доход 200 руб. (с дома? в год?), сыновья 1880 и 1883 гг.р., дочери 1874, 1877 и 1879 гг.р.).

Документы, фотографии, письма, находки и разочарования, в общем, всё, что накоплено только про одной ветви ДРЕВА