Ведомости справок о судимости
издаваемые Министерством Юстиции в 1870-1929 гг.
Ki-Reel Ленинград/С.-Петербург Сообщений: 1266 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
24 августа 2020 4:11 24 августа 2020 4:21 El_Arut написал: [q] смотреть и 93и94годы[/q]
ладно, посмотрю сводные указатели. Если в указателях нет, то скорее всего просто не попало в Ведомости, такое бывает. Вы ручками имеющиеся в сети книги из этих 24 месяцев отсмотрели? | | |
| El_Arut Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
24 августа 2020 13:29 Ki-Reel написал: [q]
El_Arut написал:
[q]
смотреть и 93и94годы
[/q]
ладно, посмотрю сводные указатели. Если в указателях нет, то скорее всего просто не попало в Ведомости, такое бывает.
Вы ручками имеющиеся в сети книги из этих 24 месяцев отсмотрели?[/q]
Здравствуйте, конечно я просмотрела, то что есть электронном виде, несколько книг за эти года были Но 2 части за 1894 год, где тяжкие преступления не нашла. В алфавитных списках есть с А-И, за эти годы. Нужного тома нет, вроде несколько раз смотрела | | |
Ki-ReelЛенинград/С.-Петербург Сообщений: 1266 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
29 августа 2020 19:49 1 сентября 2020 0:03 El_Arut, Печалька у нас с вами - я посмотрел сводные алфавиты за 1892-1894 и 1894-1896 гг Проверял все три варианта Лесогор../Лисогор.../ЛЪсогор..(через ять, весьма правильное написание) пусто..:-( Есть только. Лесогоренко Андрей, но там что то легкое. Давайте вместе порассуждаем- какие есть исходные данные? Нашли статейный список? М б она прошла по другой фамилии (мужа или наоборот девичьей?) Какая причина ссылки, хоть примерно? Тяжелые и политические случаи шли через военные суды, их в ведомостях нет. Сам штудирую более 10 поселенцев, водворенных в одну деревню (и даже проходящих через нее в партиях по тракту) - тоже пусто, хорошо если в экспедиции о ссыльных найдутся. . . p.s. так-с, выяснилось что-то странное, сводные алфавиты 1890-х включают только отдельные виды осуждений, похоже ч.2 в сводные ведомости не включались, однако, внезапно! Т.о. мне все ч.2 за 1890-е гг. прийдется просматривать, заодно и ваше посмотрю. Вот ведь незадача - ни до 1890г ни после 1901 не было сводных указателей, соотв. и проблема не стояла. (были суммарные в 1870-1875м, но там такой лажи не было). Обман, везде обман!   p.s.2 и кстати: El_Arut написал: [q] смотреть и 93и94годы [/q]
1893 ч.2 есть в сети на РГБ , так что он отпадает сразу, там пусто. Я буду смотреть ч.2 по 1891, 1892 и 1894/1895 т.1,2 и т.п. Не ну вот же ж подвох какой со сводными - нужно было внимательнейше читать титулы - "не лишенных основных .. прав", а в Ч.2 - лишенные этих самых прав... upd. Нашлось в ВСС ч.2 за 1894/1895 Т.1(из 2). Что любопытно. Ч.2 за 1891,1892 и 1893 - с обычным корешком, они стоять в перемешку с книгами по Ч.1. А вот Ч.2 за 1894/1895, 1896 и далее до 1902 с корешками, идентичными указателям, с красной полосочкой. И стоят вперемешку с указателями, в т.ч. и теми злополучными сводными, в которых персоналии Ч.2 отсутствуют в принципе, как я выше помянул. И на корешках этих Ч.2 ну ни словом не написано, что это Ч.2. Дежурная и библиограф довольно мучительно нашли не без моей помощи...
 | | |
| El_Arut Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
1 сентября 2020 16:16 >> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 29 августа 2020 19:49 Кирилл, здравствуйте! Я вам безмерно благодарна! По Тобольскому архиву, что могу сказать, смотрела только своих. Не могу сказать точно в каких делах и описях за 1894 год встречаются лица, которые были осуждены в 1892, 1893 годах, отбыли своё наказание и выдворены в Сибирь. Идут в хронологическом (более менее)порядке по дате поступления в Тобольский приказ. В списке на осуждённых в Кутаисской губернии была фотография. Многие следовали с семьями. Имена детей, жён, из каких населенных пунктов следуют. Если найти своих в этих списках, информации достаточно. Иногда подробно внешний вид описан, какие особые приметы. С Уважением, Елена. | | |
| Maramix
Сообщений: 604
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 271
| Наверх ##
10 сентября 2020 17:00
 | | |
Ki-ReelЛенинград/С.-Петербург Сообщений: 1266 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
10 сентября 2020 21:24 11 сентября 2020 2:52 Maramix написал: [q] Осужден в 1893г. [/q]
семейные предания - они такие)) Судя по выписке из приказа - он сослан на водворение, решение могло принимать правление (в губерниях - губернское правление, у вас, как там называлось - Черноморский край?), или еще более вероятно -по приговору военного суда. В ВСС есть только и исключительно приговоры мировых и общих судов и судебных палат (и еще встречается "З.Н.", пока не расшифровал, что это, видимо закрытое заседание народного суда?). При этом примерно еще такое же количество ссыльных высылалось по приговорам обществ (а ля "за дурное поведение") и еще по осуждению военными судами - и это все в ВСС не попадало. В вашем списке нет самого важного для ссыльных - ч.2 за 1892 и ч.2 за 1894/1895 (т.к. публикация могла пройти с задержкой). А "сводные указатели" в принципе не нужны - по ч.1 в Сибирь не ссылали Губерния водворения известна? фонд экспедиции проверяли? | | |
| Maramix
Сообщений: 604
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 271
| Наверх ##
11 сентября 2020 9:30 >> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 10 сентября 2020 21:24 Спасибо за ответ! Увы,более ничего не известно, даже отчество не знаем. Смотрели метрические книги по ст.Каладжинской, но нужных годов тоже нет. Это Краснодарский край, в те годы- Кубанская область. Давыденко Гавриил был казаком, и,видимо, судило военное ведомство-Кубанское войско. Он был отчислен из казаков и выслан,но семья осталась. Хотелось бы распутать эту историю. | | |
Ki-ReelЛенинград/С.-Петербург Сообщений: 1266 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
11 сентября 2020 16:03 11 сентября 2020 16:07 Maramix написал: [q] [/q]
А с метриками, где было бы его отчество и возраст не пробовали поработать? Я ВСС в ч.2 проверю, но крайне маловероятно. Скорее Вы что-то найдете в Тобольской или же Томской, Енисейской, Иркутской экспедициях. Сохранность, правда, всюду не идеальная, но покопать есть что. Тобольскую я смотрю, увы, вторые тома, с буквы М, так что тома А-Л за 1893-1895 только если сами проверите. Наиболее вероятно, если в арест не помещали на 1-2-3 года, а сразу на водворение отправили - то в 1893 летом уже и водворили. Плюс еще причисления после водворения в половинный и полный оклад, но по Тобольской документы причисляемых с 1894 и далее частично не сохранились и нужно много перелопатить без гарантии, зато до декабря 1893 г. - шик и блеск. Как с причислениями в более "отдаленной Сибири" - надо уже там узнавать. p.s. на самом деле, он в ВСС мог попасть позже, по какому-нибудь уже сибирскому эпизоду, например мелкому буянству. Так что рекомендую покопать вплоть до гражданской. И кстати, заодно проверить картотеку по 1МВ, вполне мог быть призван в трудном 1916 году, например | | Лайк (1) |
| Alexey Shkudov Участник
Калуга
Сообщений: 92
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 156 | Наверх ##
11 сентября 2020 17:24 Ki-Reel написал: [q] [/q]
Приговор З. Н. означает приговор Земского начальника - это такие должные лица в конце 19 века вместо мировых судей после упразднения последних ---
Ищу сведения Шкудовы, Апокины (Сукремль, Людиново, Колюпаново Калужской губ., Щёкино Смоленской губ.), Коробка, Орел, Ковальчук, Надточеевы (с.Петровка Городнянский уезд Черниговской губернии), Суворовы (дер.Бродки Оделевской волости Костромской губернии) | | |
Ki-ReelЛенинград/С.-Петербург Сообщений: 1266 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
12 сентября 2020 23:52 13 сентября 2020 0:37 Maramix, как я и предполагал, в 1891ч2, 1892ч2, 1894/1895ч2 Давыденко нужного нет, есть другие из других регионов, один из Черкасского у. Так что да, все так, как я и написал выше. Попробуйте полистать Кубанские обл ведомости пример, еще пример | | Лайк (1) |
|
