Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ
и доказательству родственных связей. Ответы на них
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
12 марта 2022 0:13 Вопрос возник из интереса... Читала сегодня Архивно-следственное дело в ГАРФ. Дело закрученное, в том смысле, что основных обвиняемых 9, еще двух и еще четверых выделили в отдельные дела - соответственно, число протоколов допросов, включая свидететелей, немаленькое. В деле много что законвертировано, причем часть - полноразмерными конвертами формата а4, а часть - половинками. С полноразмерными я догадалась: там есть надпись "документы о смерти", а внутри 4-5 листов, судя по нумерации. И исходя из того, что в деле дальше есть, становится понятно, что там закрыты инструкции загсам оформить смерть задним числом и с фиктивной причиной и их ответы о выполнении.
А что может прятаться в конвертах на полстраницы? Их много...
Протоколы допросов свидетелей в деле открыты. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| Gastrolith Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
2 апреля 2022 7:33 >> Ответ на сообщение пользователя ygv от 27 октября 2021 14:25 ygv написал: [q] Я смотрел дела в СПб в присутствии сотрудницы и она указывала, что я могу снимать, что переписывать, что только читать и чётко в своей справке фиксировала мои действия. Часть листов были недоступны для просмотра.[/q]
Подскажите пожалуйста. Хочу получить копию дела дальнего родственника. По документам - есть его внучка, но не сохранилось и нельзя восстановить свидетельство о рождении её матери, дочери репрессированного. В письме УФСБ Краснодарского края ответило, что надо предоставить документы. Осужден Тройкой УНКВД Краснодарского края от 06.10.1937 г., т.е. с момента осуждения прошло более 75 лет. Как считаете, получится ли получить эти документы отправив туда человека очно, не родственника, либо затребовав эти документы без свидетельства о рождении, только со свидетельством о браке, где есть фамилия и отчество? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12277 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9362 | Наверх ##
2 апреля 2022 14:09 Gastrolith написал: [q] либо затребовав эти документы без свидетельства о рождении, только со свидетельством о браке, где есть фамилия и отчество?[/q]
Формально, для копирования дела нужны документы о родстве (их данные вписывают в сопроводительный лист к делу) независимо от срока давности. НО...никто не отменял человеческий фактор, тем более, что ФСБ менее требовательно, чем МВД. Что Вам мешает сделать запрос с имеющимися документами? С посланца могут попросить нотариальную доверенность от прямых потомков. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Misha1973 Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
14 апреля 2022 16:05 Добрый день.
Для информации: Заказывал дело своего деда в ФСБ за 1938 год.
через месяц пришел ответ с разрешением.
назначили куратора. еще через 3 недели записали в читальный зал.
Предъявил документы о родстве и разрешили заказать копии.
Были закрытые документы. Спросил что там может быть - сказали приговор и еще что то.
Удивился что в деле не было фотографии.
Через неделю забрал копии нужных страниц.
Теперь вопрос к знатокам. В ГАРФ есть дело моего двоюродного прадедушки.
Я считаюсь родственником?
Потому как никаких других данных о семье детях и тд по этой ветке у меня нет.
и как ознакомиться с делом не понятно.
Я дело заказал, а в архиве сказали что выдать не могут так как не прошло 75 лет, только родственники.
дело 54 года.
написал письменный запрос - ответа уже месяц от архива нет.
Какой порядок действий?
| | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1810
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2065
| Наверх ##
14 апреля 2022 16:48 14 апреля 2022 16:55 Misha1973
Мне тоже не дали ознакомиться с делом моей родственницы (фамилия моей прабабки) в нашем архиве, т.к. не было подтверждения родства и не прошло 75лет. Я перечислила известные мне данные из похозяйственных книг (о погибших её братьях) и мне устно сообщили данные с дела.
Если одна фамилия с вашим прадедом и у вас есть выход на него, то должны дать.
Смотрела в фсб дела родичей с др.региона, предъявив копию из метрик о рождении деда. Даже и не знаю в каком с ними родстве. Место рождения у них с дедом было одно.
Попробуйте. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
14 апреля 2022 17:33 14 апреля 2022 17:35 Misha1973 написал: [q] В ГАРФ есть дело моего двоюродного прадедушки.
Я считаюсь родственником?[/q]
да, родственником пятой степени родства (см. ст. 1145 ГК). Приказ Росархива № 143 степень родства не ограничивает. Misha1973 написал: [q] Какой порядок действий?[/q]
жалоба директору архива, если доказали родство документально. | | |
| Misha1973 Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
14 апреля 2022 19:06 Спасибо за ответы.
Мне пока официально не ответили.
Жду.
На днях опять поеду в Архив по другим запросам. Надеюсь выяснить как все таки получить дело.
Проблема в том что фамилия моя не такая. Да и доказательств что это брат прадеда тоже нет, он до революции был в Интендантском управлении и я так подозреваю имел отношение к жандармерии.
Я поэтому и хотел ознакомиться с делом, так как по многим признакам это и есть он,
Буду биться с ними. Мне эта информация крайне важна.
| | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524
| Наверх ##
14 апреля 2022 20:58 Если не соберете документов о родстве, запросите архивную справку из дела. Вообще странно про 1954г. Может быть, это не следственное дело, а надзорное? Из какого фонда дело - "Р" или "П"? ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Misha1973 Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
14 апреля 2022 23:49 фонд Р7863
Документальные материалы отдела по подготовке к рассмотрению ходатайств о помиловании за 1954 год
Ну я до своего прадеда собрать могу. А вот как доказать что это брат прадеда - это сложней.
Ну ничего буду ушатывать их | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
15 апреля 2022 19:19 Misha1973 написал: [q] Ну ничего буду ушатывать их
[/q]
на каком основании, если вы не подтвердили родство? | | |
|
