Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Demiurg
Спасибо большое за информацию, а копию дела можно запрашивать только с подтверждением родства?

romanvm написал:

[q]
Demiurg
Спасибо за информацию, а копию дела можно запрашивать только с подтверждением родства?
[/q]

Да, все верно. Любые копии при подтверждении.

Demiurg
Ещё раз большое спасибо за разъяснение.

Хорошего всем дня!

Просьба помочь советом.

В начале года в семейных бумагах нашел упоминание о дедушке своего сводного брата (брата уже давно нет). Нашел по нему два две карточки на base.memo.ru
https://base.memo.ru/person/show/1054015
https://base.memo.ru/person/show/2058526

ЛЕОНОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ
Год рождения 1894
Место рождения г. Москва
Подданство гражд. СССР
Национальность русский
Работа бюро Сахалин. рудоуправления
Место проживания Сахалинская обл., г. Александровск
Мера пресечения арестован
Обстоятельства ареста ПП ОГПУ по ДВК
Дата ареста 22 марта 1933
Осуждён Коллегия ОГПУ
Дата осуждения 25 февраля 1934
Обвинение ст.ст. 58-6, 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Приговор ВМН
Расстрелян
Реабилитирован По определению Военного трибунала ТОФ
Основание реабилитации за недоказанностью обвинения
Дата реабилитации 16 марта 1956
Архивное дело П-87450

Написал почтой запрос в УФСБ по Сахалинской области. Получил оттуда ответ, что мое обращение рассмотрено, дело такое есть (правда указали другой номер). Дело находится в ГБУ «Государственный исторический архив Сахалинской области», куда и переслали мой запрос для рассмотрения и подготовки ответа по существу. Скрин прилагаю.

Добавлю что запрос в УФСБ послал 31.01.2020, ответ от них был отправлен 18.02.2020.
26.05.2020 согласно объявлению на сайте архива они возобновили прием посетителей, и я написал запрос в архив по электронной почте, приложив ответ УФСБ и просьбой уточнить статус рассмотрения моего запроса. Ответа от них не получил. 09.06.2020 дозвонился до них (это сложно потому что с ними большая разница во времени), ответили что запрос еще на рассмотрении.

Сегодня 10.07.2020 на электронною почту получил ответ. Обычно ответы подобного рода высылают сканом бумажного ответа, там и реквизиты организации и подпись ответственного лица. Тут этого ничего нет, просто Уважаемый... и сам текст привожу его дословно:
На Ваш запрос, направленный УФСБ России по Сахалинской области ГБУ «Государственный исторический архив Сахалинской области» сообщает, что на хранении в ГБУ «ГИАСО» в документах архивного фонда управления Федеральной службы безопасности (УФСБ) Российской Федерации по Сахалинской области имеется архивное дело на Леонова Николая Ивановича, 1894 г.р. Указанные архивные документы переданы на постоянное хранение в ГБУ «ГИАСО» УФСБ РФ по Сахалинской области на условиях режима ограниченного доступа. Режим хранения документов фондообразователем не изменен.
В связи с вышеизложенным, информируем Вас о том, что для получения архивных копий, справок по данным материалам необходимо предоставить в архив копии документов (при необходимости заверенные), удостоверяющих личность и подтверждающих родство с лицом, сведения о котором запрашиваются.
Ввиду особенностей режима хранения вышеуказанных документов, архивные дела данной категории по запросам пользователей целиком не копируются. Копирование осуществляется традиционным способом (на бумажном носителе), копии направляются в форме простого почтового отправления, либо выдаются на руки заявителю.

По аналогичному делу бабушки сводного брата (упоминание про которую нашел в тех же бумагах) я посылал запрос в УФСБ Владивостока и получил от них архивную справку. Достаточно оперативно и очень информативную. С припиской что копию дела можно получить при предъявлении документов о родстве.

С предъявлением документов о родстве сложно. Можно сказать их нет, есть, но не вся цепочка, к тому же это сводный брат, в общем там все сложно. Я предполагал что поскольку дело 1934 года, то подтверждение о родстве не нужно, и архивную справку они выдать могут. И Николай Иванович реабилитирован и в моем понимании никаких ограничений быть не должно в этом случае.

Просьба помочь. Как правильно построить общение с архивом и УФСБ? Написать в УФСБ приложив распечатку ответа архива и попросить уточнить про условиях режима ограниченного доступа, или смысла в этом нет? Если архив так написал значит так оно и есть? Если писать в архив то как правильно построить запрос? Смущает их ответ без шапки и подписи, похоже на отписку. Написать им и просить прислать нормальный ответ?

solo_vv, такая бодяга много где есть (Нижний Новгород, Крым и др.). Это незаконно.
Рекомендую написать в архив заявление на платное копирование материалов дела, по которым истекло 75 лет, со ссылкой на ч.3 ст.25 Закона об архивном деле.

>> Ответ на сообщение пользователя solo_vv от 10 июля 2020 11:46

Это, наверное, не патриотично , но Сахалинский областной архив это самый бестолковый архив. Ответы часто дают именно так, в переписке. Разговаривайте с ними официально, со ссылками на нормативные документы. Хоть это их вразумит и подстегнёт.

Здравствуйте! После изучения следственного дела прадеда возник вот такой вопрос: арестован он в 1937 году в м. Кречевицы ныне Новгородской, а тогда Ленинградской области, где базировалась 1-ая авиабригада, в которой прадед служил. В анкете арестованного от 27-го ноября указано, что он содержится в Ленинградской тюрьме ГУГБ, а судя по протоколу допроса от 29 ноября допрос ведет оперуполномоченный особого отдела 1-ой авиабригады. Т.е. оперуполномоченный вместе с арестованным прибыл в Ленинград и там ведет следствие?

rnv53 написал:

[q]
Здравствуйте! После изучения следственного дела прадеда возник вот такой вопрос: арестован он в 1937 году в м. Кречевицы ныне Новгородской, а тогда Ленинградской области, где базировалась 1-ая авиабригада, в которой прадед служил. В анкете арестованного от 27-го ноября указано, что он содержится в Ленинградской тюрьме ГУГБ, а судя по протоколу допроса от 29 ноября допрос ведет оперуполномоченный особого отдела 1-ой авиабригады. Т.е. оперуполномоченный вместе с арестованным прибыл в Ленинград и там ведет следствие?
[/q]

Если прадед был военным, то следственные действия вели или особисты, или военные юристы. Все зависит от вменяемого обвинения. Но обычно такие дела у военнослужащих вели особисты.

Да. Он прибыл в Ленинград. Не обязательно вместе с обвиняемым. Мог и чуть позже

Maksim Andreevich
в продолжении своего поста выше https://forum.vgd.ru/post/625/7615/p3425849.htm#pp3425849
я написал и в архив и в УСФБ по Сахалинской области.

Из архива с их скоростью отвечать ответа пока нет. От УФСБ получил ответ. Я им написал дословно следующее:
"По федеральному закону от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" статья 25 п.3 ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. Если я все правильно понимаю, Леонов Николай Иванович расстрелян в 1934 году, и в 1956 году был реабилитирован. Т.о. ограничений, связанных со сроком в 75 лет не должно. Уточните, пожалуйста, о каком режиме ограниченного доступа идет речь ГБУ «ГИАСО», т.к. они ссылаются на фондообразователя, т.е. вашу организацию."

Прилагаю ответ полностью скрин-шотом.
В своем ответе они ссылаются на приказ Минкультуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 25 июля 2006 г. N 375/584/352, пп. б п 6.
Прочитал приказ. Я так без подтверждающих документов подпадаю пол пп. з "другие лица". Но там написано как они получают доступ до истечения 75 лет, а явно после истечения 75 лет НЕ написано. Это и есть основная проблема? Если им написать про этот пп. з что они ответят? Смысл писать есть?

solo_vv написал:

[q]
а явно после истечения 75 лет НЕ написано. Это и есть основная проблема?
[/q]

Да, трактовка тройственного приказа в отрыве от 125-ФЗ. Рекомендую писать жалобу в ЦА ФСБ.

Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ

и доказательству родственных связей. Ответы на них