Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Да, мне тоже отказали в высылке копий из Омска(хотя раньше высылали) по делу за 1921-й(!) год. Ссылаются на то, что бесплатно копии можно получить по надобностям соц-правового характера(ч 3 ст 26 Закона об архивном деле в РФ) только родственникам, что верно...
Про получение их платно они скромно умолчали...
Я так понимаю, что они платно их не делают, что формально тоже их право, ну вот не оказывают они платных услуг такого рода, предположим...
И предложили реализовать свое право на получение информации в порядке ч 1 ст 24 того же ФЗ, т..е. путем личного знакомства, для чего можно приехать в Омск.
Замечательно...
Кто-нибудь понимает, как с этим бороться?

Получается, что право на доступ из 125-фз:
Статья 24. Доступ к архивным документам

1_1. Доступ к архивным документам обеспечивается:

2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов

ограничено тем, что:
Статья 26. Использование архивных документов
3. Государственные органы, органы местного самоуправления, организации... при наличии у них соответствующих архивных документов обязаны бесплатно предоставлять пользователю архивными документами оформленные в установленном порядке архивные справки или копии архивных документов, связанные с социальной защитой граждан

но:
4. Государственные и муниципальные (за исключением структурных подразделений органов местного самоуправления) архивы, музеи, библиотеки, научные организации, включенные в перечень, который утверждается Правительством Российской Федерации, а также государственные и муниципальные организации в соответствии с законодательством Российской Федерации могут на основе имеющихся у них архивных документов и справочно-поисковых средств оказывать пользователю архивными документами платные информационные услуги, заключать с ним договоры об использовании архивных документов и справочно-поисковых средств.

Т.е. могут заключить такой платный договор, а могут и не заключить, потому что могут, а не обязаны

Вот где собака порылась!!! Т.е., получается, не только ФСБ, но и любой архив может без объяснения причин не заключить договор на копирование, сказав, мол, свое право ты можешь осуществить по принципу приходи и смотри? Можешь. Поэтому приходи, и все тут. Причем, получается, далее, если у Вас репрессировали не папу с мамой, а дедушку-прадедушку, Вам тоже копии изготовлять не обязаны, т.к. их делают бесплатно только в случаях, связанных с соцзащитой, а в этом случае репрессии в отношении дедушки-бабушки никаких льгот не дают...
Плюс, ФСБ у нас, как известно, гос. орган, но не организация... А органы в п. 4 ст. 26 не указаны, только организации.
Печаль.

Продолжаем дальше размышления у парадного подъезда. Что такое копии или справки, связанные с соцзащитой? Это справка, где говорится, что Вашего родителя репрессировали. И точка. Для соцзащиты копии анкет, протоколов и т.п., по идее, не нужны.
Опять печаль.
Похоже, органы разобрались, как им избавиться от кучи запросов.

AntonV написал:

[q]
Плюс, ФСБ у нас, как известно, гос. орган, но не организация... А органы в п. 4 ст. 26 не указаны, только организации.
[/q]

С ФСБ по-моему не всё так плохо. Копии они делают, если делают, то всегда бесплатно. И к подтверждению родства относятся не так требовательно как архивы.

AntonV, на ФСБ ч.4 ст.26 не распространяется, т.к. это госорган, а не госорганизация. И платные услуги они, действительно, как госорган оказывать не вправе.
Посмотрите ещё совместный приказ ФСБ-МВД-Минкульта, там что-то было про копии. Сейчас с телефона, сам проверить не могу.
Как вариант ещё - дать кому-то доверенность для личного посещения и фотокопирования.

Ну там пишут вот что:
15. Копирование документов, содержащихся в прекращенных уголовных и административных делах, фильтрационно-проверочных делах, по запросам реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их родственников и наследников выполняется архивами бесплатно.

16. Информация об основных биографических данных реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, и о результате пересмотра уголовных и административных дел выдается архивами по запросам пользователей без согласования с реабилитированными лицами и лицами, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их наследниками, родственниками и представителями.15. Копирование документов, содержащихся в прекращенных уголовных и административных делах, фильтрационно-проверочных делах, по запросам реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их родственников и наследников выполняется архивами бесплатно.

16. Информация об основных биографических данных реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, и о результате пересмотра уголовных и административных дел выдается архивами по запросам пользователей без согласования с реабилитированными лицами и лицами, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их наследниками, родственниками и представителями.

Т.е., получается, родственники (а не только наследники) имеют все же право на любые копии бесплатно, а любые лица - только на информацию(а не на копии) об основных биографических данных. Или иди сам знакомься ну или нанимай для этого кого-нить по месту хранения((((((((

Здравствуйте. Обратился в КГБ Белоруси для получения копии по делу по моей репрессированной двоюродной бабушке, нашли групповое дело, поэтому требуют предоставить документы доказывающие родство. Проблема в том, что документов по ней у меня нет, НИАБ ничего не нашел, куда еще обращаться я не знаю. Но есть документы подтверждающие родство с ее братом (моим дедом) жившим в Ленинградской области , он как и она родился в том же селе в Витебской области, и оба есть например на lists.memo в списках репрессированных. Даже дела заведены у обоих в декабре 1937-го, но при этом в справке от ФСБ по деду его сестра не упомянута . Вопрос: может ли это служить доказательством для КГБ, учитывая рождение в маленьком селе, достаточно редкую фамилию?

Aleksey1, а может этот вопрос лучше им и задать?

Вот и изучай историю рода....
Это не ФСБ ,а МВД Карелии :
ответ от 06 апреля 2018г-"....Дополнительно сообщаем, что личное дело заключённой ШЕВ,1901 г.р.,уничтожено по истечении срока хранения."
(Отбывала наказание- 10 лет ИТЛ в 1938-1945гг. Постановлением Особого Совещания при НКВД СССР от 10.03.1945г решение тройки УНКВД Воронежской обл. от 11.10 1938г отменено,дело производством прекращено,ШЕВ из-под стражи освобождена.Реабилитирована 04.09.2003г прокуратурой Воронежской обл.)

Даже по меркам тех лет зря отсидела 6,5 лет...

Aleksey1 написал:

[q]
Но есть документы подтверждающие родство с ее братом (моим дедом) жившим в Ленинградской области , он как и она родился в том же селе в Витебской области, и оба есть например на lists.memo в списках репрессированных.
[/q]

А есть у Вас хоть один документ, в котором указан их общий родитель (хотя бы один) с девичьей фамилией (если она была с ней репрессирована) Вашей двоюродной бабушки?
Мне такая справка из Луцкого архива (Украина) помогла получить сканы из дела на моего двоюродного деда уже в ИЦ МВД России.

Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ

и доказательству родственных связей. Ответы на них