Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Новые правила для архивов МВД - муравейник закрывается?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165

Максим Викторович написал:
[q]
мне по душе. Если ты действуешь как представитель, будь любезен подтвердить полномочия. Вот теперь никакой двусмысленности быть не должно.
[/q]

А мне не по душе ))
Там речь не только о представителях, а в том числе о "имеющих право в соответствии с законодательством Российской Федерации". И какой в каждом конкретном случае требовать документ опять решает ИЦ. Ничего глобально не меняется.
Кстати, убран раздел с перечнем НПА (это во всех новых регламентах так), теперь ссылаться на ФЗ об АД сложнее.


Максим Викторович написал:
[q]
не по установленной форме – в случаях, если бланк заявления заполнен не полностью
[/q]

Не указали, например, в заявлении свой год рождения ---> не по форме ---> отказ.


Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
"Имеющие право в соответствии с законодательством Российской Федерации либо в силу наделения заявителями в установленном порядке полномочиями выступать от их имени". То есть представители либо по закону (например, в случае несовершеннолетия и т.п.), либо по доверенности.

"Нормальные" граждане, которые обходятся без представителя, упомянуты в первом подпункте.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
Максим Викторович, "представители" и "имеющие право" не всегда одинаковые понятия.
Сравните:
1. Запрашивая арх.документы на своего умершего деда, я его НЕ представляю, но имею право.
2. Запрашивая арх.документы на здравствующего отца по доверенности, я его представляю и имею право.

И вот этот пример 1 совершенно не понятен, что именно я должен предоставить, чтобы иметь право, в частности - документы о родстве или документы о наследстве?
Так чем регламент по душе, если сохраняется волюнтаризм?
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Maksim Andreevich, смысл разделения п. 2 на подпункты именно в том, чтобы развести тех, кто сам может получить услугу (в отношении кого угодно), и тех, кто выступает (по тем или иным причинам) в качестве представителя другого лица. Но не только представителя - как в случае, например, с умершим родственником, по которому еще действует ограничение доступа. То есть здесь регламент не вдается в подробности, почему происходит это разделение, он технически его фиксирует. То есть основания по-прежнему определяются федеральными законами.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
Кстати, не нашел пункты об обязанности ИЦ по месту жительства пересылать заявления в ИЦ по месту хранения арх.доков.
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Да, анализ есть, а направления по принадлежности вроде нет. То есть, если в ИЦ нет сведений, то он просто сообщит: у нас нет, попробуйте туда-то написать.

Анализ тематики поступившего заявления и осуществление поиска запрашиваемой архивной информации

60..Основанием для начала административной процедуры является регистрация заявления.
61..Должностное лицо, ответственное за предоставление государственной услуги проводит анализ заявления, при этом определяются:
61.1..Тематика заявления.
61.2..Наличие архивных документов, необходимых для оказания государственной услуги, а также номера фондов, описей, дел, листов единиц хранения.
62..Результатом административной процедуры является определение возможности (невозможности) предоставления государственной услуги.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
То есть фактически это приведет к исключительно нотариальному заверение прикладываемых документов. Буду писать им замечания. Также попрошу, чтобы сделали возможной подачу через ЕПГУ для тех, кому не нужно прикладывать доп.документы.
KRdasa

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 948
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 603

Maksim Andreevich написал:
[q]
появилась причина отказа в госуслуги как "заявление не по форме"
[/q]


Maksim Andreevich написал:
[q]
Кстати, не нашел пункты об обязанности ИЦ по месту жительства пересылать заявления в ИЦ по месту хранения арх.доков.
[/q]


А не является ли и первое, и второе (если не будут пересылать заявления) нарушением 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"?

В первом случае: отказ за "заявление не по форме" противоречит многим статьям 59-ФЗ, где вообще ни про какие формы не говорится. Всё, что должно быть в заявлении, указано в статье 7 - нет там ни про какую особую форму. Основание отказа как несоответствие некой форме тоже вообще нигде в законе не присутствует.

К слову, и с тем, и с другим в недавнее время имел удовольствие столкнуться в ЗАГС. И требуют теперь писать заявления строго по своей новой форме (опять же - см. 59-ФЗ) и пересылать между своими отделами даже в рамках одного региона отказались, возложив это на заявителя.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165

KRdasa написал:
[q]
А не является ли и первое, и второе (если не будут пересылать заявления) нарушением 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"?
[/q]

Стоит понимать, что 59-ФЗ не всегда универсален. Если спецзаконом предусмотрен особый порядок подачи и рассмотрения обращений, то применяется он. Например, заявление о возбуждении дела об административном правонарушении должно рассматриваться в (по памяти) 10-дневный срок согласно КоАП (хотя на практике это мало кто и соблюдает, даже прокуратура рассматривает 30 дней как по 59-ФЗ). Есть ли тут какие-то особые требования спецзакона - 210-ФЗ (о госуслугах) - надо смотреть. Но мне тоже кажется, что отказ из-за несоблюдения формы запроса и непересылка запросов незаконны. Я дополнительно изучу этот вопрос.


KRdasa

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 948
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 603

Maksim Andreevich написал:
[q]
Стоит понимать, что 59-ФЗ не всегда универсален. Если спецзаконом предусмотрен особый порядок подачи и рассмотрения обращений, то применяется он.
[/q]

Да, но это должен тогда быть профильный ФЗ, а не просто что-то вроде новой редакции Админрегламента какого-то отдельного ведомства.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Вверх ⇈