Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Новые правила для архивов МВД - муравейник закрывается?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164

Максим Викторович написал:
[q]
Одним словом, ответ как бы и не ответ, поскольку сам случай несостыковки АР и закона "Об архивном деле" (75-летний срок) не прокомментирован.
[/q]

С одной стороны, надергать в ответ цитат без собственных мыслей - излюбленный метод чиновников. С другой стороны, комментировать законы и приказы Министра МВД - не компетенция ГИАЦ.

Максим Викторович написал:
[q]
обнадеживающе звучит вот это
[/q]

Не только. И последний абзац.
Приказ Минкультуры РФ N 375, МВД РФ N 584, ФСБ РФ N 352 от 25.07.2006:

[q]
6. Право доступа к материалам соответствующих прекращенных уголовных и административных дел, а также фильтрационно-проверочных дел имеют:
...
з) другие лица - в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Другие лица могут быть допущены к материалам дел до истечения 75 лет с момента создания документов с письменного согласия реабилитированных лиц или лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, а после их смерти - наследников - на основании соответствующего заявления или ходатайства, при предъявлении документов удостоверяющих личность, а также доверенности, оформленной в установленном законом порядке, от реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам или их наследников;
[/q]



Максим Викторович написал:
[q]
Вот только для сотрудников региональных ИЦ Административный регламент, видимо, ближе к телу
[/q]

Поэтому общаясь с ГИАЦ/ИЦ логично у них запрашивать не архивные справки (попадая под действие Админ.регламента), а материалы дел (попадая под действие Положения, утв. совместным приказом) biggrin1.gif

Кстати, посмотрите что мне ответил в аналогичной ситуации Росархив - зачем в Админ.регламенте указывать срок 75 лет, если он есть в законе biggrin1.gif


Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463

Maksim Andreevich написал:
[q]
Кстати, посмотрите что мне ответил в аналогичной ситуации Росархив - зачем в Админ.регламенте указывать срок 75 лет, если он есть в законе
[/q]

вполне резонное замечание! но боюсь, исполнители на местах затрудняются тем, для чего исполнения надо сделать два шага, когда для отказа можно вообще не делать никаких шагов, а тупо твердить: требования Административного регламента!
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
вот, кстати, сегодня же получил ответ на запрос копий конкретных материалов (дела на кулаков-переселенцев 1930-х) из Архангельска. на следующей неделе попробую позвонить и устно поинтересоваться, как сотрудники смотрят на ФЗ "Об архивном деле".

Прикрепленный файл: ИЦ УМВД по Архангельской области.jpg
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463

Maksim Andreevich написал:
[q]
Поэтому общаясь с ГИАЦ/ИЦ логично у них запрашивать не архивные справки (попадая под действие Админ.регламента), а материалы дел (попадая под действие Положения, утв. совместным приказом)
[/q]

а вот это классная зацепка! именно! я запрашиваю копию дел, а не справку!
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164

Максим Викторович написал:
[q]
но боюсь, исполнители на местах затрудняются
[/q]

именно с таким прицелом я и делал замечание к проекту их регламента


Максим Викторович написал:
[q]
как сотрудники смотрят на ФЗ "Об архивном деле".
[/q]

Лучше в связке с вышепроцитированным приказом ссылайтесь



Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463

Maksim Andreevich написал:
[q]
Лучше в связке с вышепроцитированным приказом ссылайтесь
[/q]

я думаю строить разговор, "вооружившись" текстами: (1) Админрегламента (там, где сказано, что он основывается на ФЗ Об архивном деле), (2) ФЗ Об архивном деле (где об ограничении доступа и его сроке) и (3) Положения о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
IrinaSh***

Воронеж
Сообщений: 375
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 660
Максим Викторович
Мне пришёл точно такой же ответ,разница только в ФИО и факт смерти не просят подтвердить,видимо, в ссылке и умерли.Исполнитель и телефон те же,но я не смогла дозвониться.Буду ещё пробовать.
---
Ищу Древницких ,Трибоцких,Пуховских из Свенцянского у.Виленской губ.; Бялковских ,Грейжа из Двинского у. Витебской губ.; Красиковых из Воронежа, Лазутиных из Ливенского у. Орловской губ.; Бакулиных из Задонска; Даниленко из Бирюченского у.
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463

IrinaSh*** написал:
[q]
Исполнитель и телефон те же,но я не смогла дозвониться.Буду ещё пробовать
[/q]

Ирина, я намерен звонить на следующей неделе - хочу сначала устно с ИЦ пообщаться. Если вы дозвонитесь до Архангельска, расскажите, пожалуйста, здесь о результатах.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Я решил упросить дело: вместо того, чтобы звонить в Архангельск или засылать им нотариально заверенные копии паспорта с телегами насчет неправомерности требования прочих документов, я хочу сходить в наше региональное УМВД и попросить сотрудников нашего ИЦ оказать содействие в ознакомлении с интересующими меня материалами (то есть чтобы наше УМВД связалось с Архангельском и оттуда переслали дела, а здесь я уже и ознакомлюсь, и получу копии).
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164
Максим Викторович, а ИЦ пересылают дела?
Можно другой вариант. Если пойдете лично в ИЦ, то они могут вам там заверить документы. Это в Админрегламенте прописано.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Вверх ⇈