Запрос в МВД по уголовному делу
kristi123 Ассоциированный член РДС
Сообщений: 162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 июля 2009 16:07 так это та самая " враг народа"? | | |
leitenant Тюмень Сообщений: 181 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
11 июля 2009 16:41 kristi123 она самая и есть... --- Ищу: Гензе, Рак, Шадрухины, Горяевы, Вагановы, Бин | | |
Козыкин | Наверх ##
13 июля 2009 23:20 leitenant написал: [q] 4.Мне откопировали почти все дела, за исключением мест с указанием фамилии и должности тех, кто вел дело и показаний свидетелей. Но по прошествии 75 лет и эти данные могут показать.[/q] leitenant, здравствуйте! В каком законе написано про 75 лет? Где-то можно это найти? Очень срочно нужно! Делу на моего прапрадеда и двух двоюродных прадедушек, с которым я знакомился сегодня в ФСБ уже 79 лет. Умудренный Вашим опытом, открывать закрытые места я не решился. Но два из шести свидетельских показания я видел. Они остались не упакованными. И я их прочитал. Особенно удивила последняя фраза: "С моих слов записано верно, мною прочитано... В связи с неграмотностью расписался такой-то" Имена свидетелей интереса для меня не представляют, а вот цитаты фраз, якобы сказанных, или сказанных моим предком, сохранить бы хотелось. Дело в том, что сфотографировать дело мне сегодня не разрешили, зато сказали, что разрешат отсканировать анкеты с подписью моих предков. И поэтому в среду у меня назначена повторная встреча в ФСБ. Привезу сканер, чтобы отсканировать то, что разрешат. Ни личных фотографий, ни писем в деле нет. Так что изымать из дела для семейного архива нечего. Из 50 листов половина закрыта, так, что и копировать немного. В деле шла речь только про агитацию против советской власти и против вступления в колхоз, но статья стоит 58 п. 10. Согласно Вашему списку это шпионаж. Осуждены все на три года. Неужели статью им подобрали по сроку, а не по обвинению? Странно получается. Буду благодарен за короткий ответ. С уважением, Денис --- ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
leitenant Тюмень Сообщений: 181 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
17 июля 2009 16:34 Козыкин Здравствуйте! В каком законе это прописано я не знаю, но так мне сказал сотрудник ФСБ, да и сам про такое слышал ранее. Моего прадеда осудили ст.58 п. 6. приговор - расстрел, потом реабилитировали. Ну а как подбирали статьи я не знаю, но зато из дела прадеда догадываюсь какими методами выбивали признательные показания --- Ищу: Гензе, Рак, Шадрухины, Горяевы, Вагановы, Бин | | |
Кусков Евгений Великий Новгород Сообщений: 256 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 310
| Наверх ##
19 июля 2009 9:45 leitenant Не знаю где Вы брали статью. Я взял из УК РСФСР за 1938г. Там 58-10 и есть агитация.
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР
ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Глава первая Преступления государственные
1. Контрреволюционные преступления
58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу,
караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]3.
58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой
лишение свободы на 10 лет.
Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой --
высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой – лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, -- высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с лишением гражданства союзных республик и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда с конфискацией имущества.
Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой --
лишение свободы на срок до трех лет. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Примечание 1. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом народных комиссаров Союза ССР по согласованию с советами народных комиссаров союзных республик и опубликовываемом во всеобщее сведение. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Примечание 2. В отношении шпионажа лиц, упомянутых в ст.193-1 настоящего Кодекса, сохраняет силу ст.193-24 того же Кодекса. [9 января 1928 г. (СУ №12, ст.108)].
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1937 г. (СУ №49, ст.330)].
Примечания:
1. Текст 58-й статьи приводится по: Уголовный кодекс РСФСР. С изменениями на 1 июля 1938 г. М.: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1938. С.27-32.
2. Глава первая введена в действие со времени вступления в силу Положения о преступлениях государственных, принятого 3-й сессией III созыва Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР 25 февраля 1927 года (СЗ 1927 г. №12, ст.123).
3. Ст.ст. 58-1а -- 58-1г введены в действие со времени введения в действие пост. ЦИК СССР 8 июня 1934 г. (СЗ №33, ст.255).
--- Ищу в Томской губернии - Кусковы, Ворогушины, Хлыновские, Калачевы, Ломшаковы, Рагозины, Корболины, Пучкины, Пахаруковы. В Саратовской губернии, д. Анно-Успенская - Васильевы. Полтавская губерния - Дубовик, Рукавица. | | |
Кусков Евгений Великий Новгород Сообщений: 256 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 310
| Наверх ##
19 июля 2009 10:22 Козыкин Про 75 лет написано здесь: "Положение о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов РФ, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел (утверждено приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ, Министерства Внутренних дел РФ, ФСБ РФ №375/584/352 от 25.07.2006) по-моему пункты 6, 7, и 8. --- Ищу в Томской губернии - Кусковы, Ворогушины, Хлыновские, Калачевы, Ломшаковы, Рагозины, Корболины, Пучкины, Пахаруковы. В Саратовской губернии, д. Анно-Успенская - Васильевы. Полтавская губерния - Дубовик, Рукавица. | | |
Козыкин | Наверх ##
20 июля 2009 21:09 Здравствуйте, уважаемые leitenant и Кусков Евгений! Спасибо Вам большое за ответ!
С уважением, Денис
P.S. А два свидетельских показания так и остались не закрытыми, и их удалось отсканировать. Обвинительное заключение сканировать не разрешили, но сделали ксерокопию, без списка свидетелей. Решение о реабилитации на двоюродных родственников копировать не разрешили. --- ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
Козыкин | Наверх ##
20 июля 2009 21:18 Уважаемые форумчане,
в деле, с которым я ознакомился (см. выше), нет даже намёка на то, где отбывали наказание мои родственники. Где-нибудь можно узнать эту информацию?
С уважением, Денис --- ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
Ki-Reel Ленинград/С.-Петербург Сообщений: 1250 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 791 | Наверх ##
1 августа 2009 0:39 1 августа 2009 0:55Про 75 лет и не только Уважаемые коллеги! 1. Чтобы внести некоторое просветление. 75 лет в положении, утвержденном совместным приказом МВД, ФСБ и минкультуры не указано. Там указано очень расплывчато "может быть"...(см. п.6 з), что в действительности ни о чем вообще не говорит. По факту это должен быть закон об архивном деле в РФ, но на практике для арх.-уг. дел это не действует, т.к. на них распространяются Закон об оперативно-розыскной деятельности" и Закон о органах безопасности (извините за недобуквенные названия, если не найдете - пришлю №№). И все. Тупик. Если вам не хотят чего-либо давать - не дадут. Хоть судитесь, хоть топитесь. В каждом регионе и конторе - свои побрякушки. Кто-то дело о высланных кулаках по 2 категории дает, а кто-то и по 3-й ничего сообщать не хочет. Кто-то делает копии, кто-то пишет отписки на запросы и футболит, футболит вообще противоправно. И если уж Гр. Рамазашвили с ЦАМО уже 5 лет судится, то с органами вы судиться будете до скончания века. Это так, чтобы не было иллюзий. Через 3 года подойдет 75 лет для всех дел по 1937 г. Вы наивно полагаете, что всех желающих сразу всюду пустят? Скорее выйдет приказ, по которому их просто все либо закроют вовсе, в т.ч. для родственников, либо уничтожат, а скорее одновременно. 2. Дела имеют срок хранения в зависимости от статьи. Слабая статья - дело 3 или 5 лет и на уничтожение, карточка может еще лет 5 повисит и тоже - на уничтожение. И вообще нигде ничего не останется. В суде тоже положенное частенько не хотят хранить. Если уж решение по отказу в реабилитации за 1989 год утрачено, то о каких 1930-1940 можно что-либо утверждать. Да, где-то карточки чудом сохранились, а где-то лежали в сыром подвале (и до сих пор лежат там же, только подсушили подвал) и ГНИЮТ. И даже дела по особо тяжким убийствам и проч. общеуголовным статьям могут уничтожить спустя 20-30 лет. Так что говорить о сохранности за 75 лет можно только в идеализированном наклонении. Согласен с Игорь_Петров'ым о непредсказуемости материалов. Даже сами сотрудники спецотделом, ИЦ и ОРАФов подчас вообще "не в теме". И т.н. "отсутствие сведений" в их ответах чаще не означает точного отсутствия сведений, а означает, что дела не нашли. А если дело групповое (лежит на другую фамилию), а если осуждал трибунал или внесудебный орган, а если, а если. Факт остается такой: пишите в ИЦ региона, там есть картотека пофамильная, в которой можно сразу узнать и о наличии дела в местном ОРАФ отделе комитета, т.е. объединенная картотека. 3. УФСИН картотеки (о нахождении в ИТЛ) могут быть вообще в загадочных ситуациях. Во 1-х они дублировались и их копии передавались в ИЦ УВД региона. Во вторых они чистились в 1960 очень массово, но не во всех регионах до этого дошли руки (например в КОМИ сохранность отличная, а в Перми отвратительная - нет даже по 1962 г. на рецидивиста, что говорить об обычных перворазниках.) В некоторых регионах потом в ИЦ картотеку просто уничтожили совсем, где-то наоборот, а где-то объединили, выкинув вторые карточки. Только не уповайте, что в ГИАЦ есть карточки на абсолютно всех. Там чистая удача - может быть, может не быть, сильно зависит от категории, года, статьи и т.д. Политические по 58-й скорее будут, чем небудут, но это же не касается ЖИР, осужденных ОСО (как например Тухачевская). Точно есть картотека по рецидивистам, и точно нет сведений по осуждениям до 5 лет (кажется включительно), т.е. если дали 3-5 лет за хулиганство, то карточки уже давно нет ни в суде ни в ИЦ, дела тоже нет ни там ни там, приговор только если чудом в суде сохранился и то хорошо, но формально Вам дадут, только если вы сын или дочь, а если внук - развернут. И то, если вы знаете точную дату и номер и чуть ли не полностью содержание. Иначе либо не найдут либо не захотят. У нас в государстве очень тщательно блюдут тайну личной жизни преступников, чтобы в этом убедиться - достаточно включить телевизор или почитать газеты. При чем договариваются ведь до чего - тайну осуждения материалов дела вдвойне тщательно охраняется от самих осужденных, а тем более от их родственников. Категория реабилитированных по 58-й - скорее счастливое исключение, ведь не забывайте, что невинно осужденные по другим статьям почти никто не реабилитирован и даже дела далеко не всегда пересматривались, а расстреливать по не-58й - расстреливали очень даже много. Есть еще категории: надзорное дело, протокол суда. Но для исследователей без корочек - это скорее химера чистейшей воды, т.к. начинается общение с вопроса "а вы кто такой --- аааа, ну тогда до свидания". И не забывайте, что протоколы и решения военных трибуналов вообще закодированы (т.е. зашифрованы) и находятся до сих пор на секретном хранении. Вот пока и все, что хотел сказать. --- Ищу любые упоминания о: Платон Кириллович Щербаков, "поселенец"(ссыльный) в Ишимском уезде, и возможно в любом месте Тобольской губернии в 1868-1884 гг., и жены (с 1874 вдовы) Марфы Константиновны Щ., предпологаю, что Платон строил церкви. 1) Мои уезды: Елатомский, Суражский, Новозыбковск | | Лайк (1) |
frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1855 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1881 | Наверх ##
23 ноября 2009 0:48 Мне областной МВД ничего не ответил на мой запрос (даже отказ не последовал, хотя прошло уже полтора месяца), решил на ждать и написать запрос в самый центральный МВД Украины. Как там в шапке правильно?: Начальнику МВД или министру МВД или начальнику архивного отдела МВД? | | |
|