Вопросы, вопросы... - Генеалогический форум ВГД. Тема №16210

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Еще пересмотрела тексты допросов и возникли новые вопросы

Прапрадед упоминал, что в 1932 г. его арестовывали на 2 недели на Лубянке - обвиняли в укрытии золотой царской чеканки. Потом отпустили, видимо без особых последствий. Где можно запросить инфу об этих событиях?

И еще в 1927г. лишали избирательных прав - это куда копать?

Добрый день!
Дед с Украины в конце 30х годов выехал на Дальний Восток с семьей. Или выслали
На Дальнем Востоке в п Бурея в 1940 исчез ночью , вроде как забрали ,
Спрашивать уже не у кого. Близких родственников у деда не было, детям ничего не говорили. Бабушка умерла в 1980
Свидетельсва о сметри нет, в Загсе запись о смерти не нашли.
Правильно ли понимаю что нужно обращаться по последнему месту жительства. Куда?
Или в Украину откуда выехал? в списках репересссированных по картотеке мемориала его нет
Спасибо

Malus_domestica написал:

[q]
syrok69
Подавайте запросы по последнему месту жительства на сайте УФСБ, выбрав из списка Амурскую область
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
и в ИЦ МВД Амурской области
https://28.xn--b1aew.xn--p1ai/request_main
[/q]

спасибо большое за подсказку
о продвижениях отпишусь здесь

Добрый день. Прапрадеда расстреляли в 1938м году. Бывший подполковник, в 1938м было четыре взрослых сына, трое работали на жд, мой прадед был военнослужащим. Возникли вопросы.
1) в документах ФСБ в перечне изъятых вещей значатся царские медали. Неужели их не забирали? Во время революции прапрадед был в ставке Колчака, его судили позже в Красноярске.
2) никакие санкции не были предъявлены детям прапрадеда. Разговаривала с потомками - никого не забирали, не арестовывали, не понижали в должности. Это, конечно, хорошо, но и странно для меня. Разве такое возможно было в те годы при расстрельной статье родственника?

Yanochka87 написал:

[q]
1) в документах ФСБ в перечне изъятых вещей значатся царские медали. Неужели их не забирали?
[/q]

А кто мог забрать медали? Вот случилась революция, человек не эмигрировал, как-то устроился, несмотря на прошлое, где он явно был немалой величиной. Судя по взрослым детям - пенсионер уже, наверное, был. Живет тихо, может, даже пенсию получает, если в красной армии тоже служил. Медали тоже тихо лежат в коробочке дома.

Yanochka87 написал:

[q]
никакие санкции не были предъявлены детям прапрадеда. Разговаривала с потомками - никого не забирали, не арестовывали, не понижали в должности. Это, конечно, хорошо, но и странно для меня. Разве такое возможно было в те годы при расстрельной статье родственника?
[/q]

Всякое могло быть.
У моего прадеда приговор был 8 лет ИТЛ. И тоже не тронули жену и взрослых детей. Но когда я читала его дело, увидела там такой поворот - ему предъявляли обвинения, он ничего не признавал. Ему сказали, мол, что вы сопротивляетесь, все равно все подпишете. А не подпишете - мы знаем, где живут и работают члены вашей семьи, возьмем их. - и он подписал все обвинения на себя, скопом. В следующих допросах просто по шаблону: Вы говорили то-то? - Да. И так далее.
Никого других не обвинял, а на себя взял все, что ему пытались приписать.
С одной стороны, я не очень верю в благородство тех следователей. С другой стороны - факт остается фактом.

>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 10 октября 2024 8:56
В 1920м, при первом суде, ему было 46 лет. Уходил с остатками белой армии в Китай, где и сдались в плен. Оттуда эпатировали в Красноярск. Думала, что медали были у него в военном походе с собой, вот и удивилась, почему они всплыли в 1937м году.

У моего расстрел, обвинили в шпионаже. А родню не тронули. Ну всякое могло быть, вы правы

Yanochka87 написал:

[q]
Думала, что медали были у него в военном походе с собой, вот и удивилась, почему они всплыли в 1937м году.
[/q]

Традиционно принято было после ГВ топить царские медали в реке. Но учитывая его приближенность к Колчаку, могут быть версии.
Колчак на допросе в Красноярске признался что был скрытым монархистом. Он целенаправленно гробил свою-же армию в мясных атаках. Препятствовал проведению контрпартзнских операций. Его деятельность была на руку болшевикам.
Нажил себе врагов среди командиров нацчастей: Гайда(чехи), Румша(поляки), Семенов(буряты). Какую роль в этом выполнял Ваш прапрадед - надо выяснить.

добавил 19. 10. 2024го
Свидетельствуют документы:

Т Е Л Е Г Р А М М А

Из Красноярска подана 2/1 1920 г. 17 ч.
принята 3/ 1920 г. 6 ч. 25 м.

ИРКУТСК майору ОКУЛИЧУ.

От станции Ояш(ныне Болотнинский р-н Новосибирской обл.) русская армия перестала фактически существовать и нам пришлось для защиты своих эшелонов вести арьергардные бои, дальше не хватит никаких сил. Фронт большевиков в составе двух дивизий(27-й и 30-й) продвигается со скоростью тридцати пяти верст в сутки. Чтобы иметь возможность вести эвакуацию Тайги мы должны были вести четырехдневный бой. За Тайгой продвижение фронта идет со скоростью тридцати пяти верст в сутки. Голова польских эшелонов подошла хвост находится Чернореченской. Наши эшелоны стоят пятый день перед Красноярском и не принимаются ввиду присутствия в Красноярск двадцати шести чешских эшелонов. Остановка еще на одни сутки наших эшелонов перед Красноярском грозит нам потерей половины эшелонов остановить фронт западнее Красноярска мы не можем ввиду опасности возстания Красноярск дабы не было того что произошло в Тайге. Выход из создавшегося положения единственный чтобы отдано было распоряжение чтобы все чешские эшелоны двигались со скоростью фронта и красных т. е. тридцать пять верст в сутки. Если по каким либо причинам этого зделать нельзя то мы должны знать это сейчас же не отходя от провода дабы иметь возможность в порядке оставить эшелоны и отойти ибо в противном случае нас могут застать врасплох. Ждем определеннаго ответа так как сегодня должны принять решение. С начальником третьей чешской дивизии достигнуто соглашение что наши хозяйственные с семьями эшелоны будут пропущены через боевые чешские эшелоны а наши боевые с боевыми чешскими будут прикрывать отход. Но проведение в жизнь этаго плана возможно тогда когда когда будет достаточное количество угля и вся чешские эшелоны будут двигаться на восток со скоростью сорок верст. Ждем ответа и утверждения этаго плана Жаненом. Содействуйте не теряя времени ни минуты.
2 января № 3 Красноярск

Полковник ЧУМА
Полковник РУМША

[опубликованно: wap.siberia.forum24.ru пользователь Pirat Syberiyski]

Допрос Колчака:

Всем форумчанам добрый вечер. Мои предки с тамбовской области Кавлюгины были поражены в избирательных правах в 1921 году ( пишется что из семью дезертира), какие документы интересные можно найти связанные с этим событием?

Ещё по рассказам родственников, предки эти были раскулачены, но в ссылку отправлены не были, т.к. предок стал помогать Красной Армией. Есть ли шанс получить у архива сведения описи имущества при раскулачивании и за что он был раскулачен.

Malus_domestica написал:

[q]
Maksim0809
Обращайтесь в Тамбовский архив. И почитайте тему по раскулаченным (с конца), там описывали алгоритм поиска. Сохранность документов 1920-х годов не очень хорошая + утраты документов в войну
https://forum.vgd.ru/1534/116998/
[/q]

Спасибо за совет 🤝