Существует ли карта и перечень сталинских лагерей? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

TatianaDrozdova написал:

[q]
27.01.1939 - справка "по сообщению СевЖелДорЛага от 27.01.1939 таковой умер"...

кто подскажет, что за логика такая?
[/q]

Здравствуйте. Желательно документы прикладывать в оригинале до этого, прежде чем судить о чьей то логике .

Mihailova82 написал:

[q]
ВМЗ( футбол в лагере)
Ищу любую информацию о вратаре
[/q]

Здравствуйте. ВМЗ был такой завод в Воркуте. Спрашивали у местного УФСИН уже ?

[q]
Существует ли карта и перечень сталинских лагерей?
[/q]

Карту представить не сможем, но вот подробный перечень островов ГУЛАГа вполне можно составить на основании материалов фондов ГУПВИ, реквизиты дел которых нами постепенно выкладываются в следующей теме (м.б. кому-то там что-то пригодится и будет интересным?):

Сокровищница РГВА: Главное управление по делам военнопленных

Лагерных фондов "живет" в РГВА немеренное количество и именно в фондах, в номерах которых присутствует буква "п". Приходится пожалеть лишь об одном: далеко не все лагерные фонды РГВА на сегодняшний день рассекречены...

Gogin10 написал:

[q]

TatianaDrozdova написал:
[q]

27.01.1939 - справка "по сообщению СевЖелДорЛага от 27.01.1939 таковой умер"...

кто подскажет, что за логика такая?
[/q]

Здравствуйте. Желательно документы прикладывать в оригинале до этого, прежде чем судить о чьей то логике .
[/q]

Здравствуйте. вот такая вот "справка".

TatianaDrozdova написал:

[q]
Здравствуйте. вот такая вот "справка".
[/q]

Прочитал. Логика проста, не сообщали о смерти часто родственникам, тянули время.
Чтобы ответить на вопрос о дате смерти, то возможно она где-то и была указана в переписке в других местах, но на данный момент на форуме таких документов не размещалось.

Gogin10 написал:

[q]

TatianaDrozdova написал:
[q]

Здравствуйте. вот такая вот "справка".
[/q]

Прочитал. Логика проста, не сообщали о смерти часто родственникам, тянули время.
Чтобы ответить на вопрос о дате смерти, то возможно она где-то и была указана в переписке в других местах, но на данный момент на форуме таких документов не размещалось.
[/q]

а какой смысл был устраивать пересмотр дела после смерти?

TatianaDrozdova написал:

[q]
а какой смысл был устраивать пересмотр дела после смерти?
[/q]

Я уже намёком ответил на Ваш вопрос. Мёртвому можно и срок " уменьшить" , вроде сидит, ждите. Мы тут им занимаемся. Добрые вон, наполовину сразу сократили.

Снижение могло иметь значение для его семьи, конфискация имущества, положение в обществе итд.

Gogin10 написал:

[q]

Я уже намёком ответил на Ваш вопрос. Мёртвому можно и срок " уменьшить" , вроде сидит, ждите. Мы тут им занимаемся. Добрые вон, наполовину сразу сократили.

Снижение могло иметь значение для его семьи, конфискация имущества, положение в обществе итд.
[/q]

спасибо, я сразу не сообразила....

по дате смерти больше некуда не обратиться? если в Ставрополе нет информации..
я писала в МВД Коми, но там нужно подтвердить родство - не могу.

TatianaDrozdova написал:

[q]
по дате смерти больше некуда не обратиться? если в Ставрополе нет информации..
я писала в МВД Коми, но там нужно подтвердить родство - не могу.
[/q]

Сначала желательно исключить, что данные не были в документах, которые Вы читали. Их прочитывали уже 2, 3 других человека? Если ничего нет, то МВД неплохой вариант.Выход есть, тогда найти того человека, кто сможет его подтвердить.

TatianaDrozdova написал:

[q]
кто подскажет, что за логика такая? если на январь 1939 человек уже умер, жена весь 1939 год пишет письма - которые не просто подшиты к делу, их рассматривали и спускали ниже по цепочке поручение разобраться и дать ответ, на следующий 1940 год пересмотр дела и уменьшение срока?
и как узнать дату смерти прадеда?
[/q]

Вот это не ваш случай?

18 сентября 1945 года начальник 1 спецотдела НКВД СССР полковник А. С. Кузнецов направил на имя Берии докладную записку:

"Согласно существующему порядку, при выдаче справок о лицах, осужденных к высшей мере наказания бывшими тройками НКВД—УНКВД, Военной Коллегией Верховного суда СССР с применением закона от 1 декабря 1934 года и в особом порядке, указывается, что эти лица осуждены к лишению свободы на 10 лет с конфискацией имущества и для отбытия наказания отправлены в лагеря с особым режимом с лишением права переписки и передач.
В связи с истечением десятилетнего срока в приемные НКВД—УНКВД поступают многочисленные заявления граждан о выдаче справок о местонахождении их близких родственников, осужденных названным выше порядком.
Наряду с этим граждане ходатайствуют о выдаче им письменных справок об осуждении своих родственников, мотивируя необходимостью представления соответствующих свидетельств в суды в связи с рассмотрением гражданских дел (развод, оформление наследства и т.д. ).
Докладывая об изложенном, полагал бы необходимым установить следующий порядок выдачи справок о лицах, осужденных к высшей мере наказания:
1. Впредь на запросы граждан о местонахождении их близких родственников, осужденных к ВМН в 1934-1938 годах бывшими тройками НКВД—УНКВД, Военной Коллегией Верховного суда СССР с применением закона от 1 декабря 1934 года и в особом порядке, сообщать им устно, что их родственники, отбывая наказание, умерли в местах заключения НКВД СССР. 1 спецотделам выдачу подобных справок производить только после получения на это санкции соответственно Народного комиссара внутренних дел союзной (автономной) республики, начальника УНКВД края (области). В отнесении осужденных Особым Совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания в период Отечественной войны 1941-1945 годов давать устные ответы через 1 спецотделы НКВД—УНКВД в прежнем порядке.
2. О выдаче сведений о смерти лиц, осужденных к ВМН, производить отметку в учетах НКВД—УНКВД и высылать соответствующие извещения в 1 спецотдел НКВД СССР для отражения в оперативно-справочной картотеке.
3. 1 спецотделам НКВД—УНКВД сообщать о выдаче указанных выше справок в ОАГС, а последним, в случае обращения к ним родственников осужденных, выдавать соответствующие свидетельства о смерти, согласно установленному порядку.
Прошу Ваших решений".

http://www.pseudology.org/GULAG/Glava12.htm

Gogin10 написал:

[q]
Сначала желательно исключить, что данные не были в документах, которые Вы читали. Их прочитывали уже 2, 3 других человека? Если ничего нет, то МВД неплохой вариант.Выход есть, тогда найти того человека, кто сможет его подтвердить.
[/q]

данных нет абсолютно точно, исследована каждая буковка в деле.
а родство никто не подтвердит, так как детей прадеда нет в живых уже никого, из 8, плюс - конфессиональная особенность, меннониты. Свои метрические книги вели в 1 экземпляре, в годы оккупации Ставрополья все уничтожено. Все дети, включая мою бабушку, родились до органов ЗАГС, метрик просто нет, то есть именно связку - прадед-его сын/дочь мы подтвердить не можем.
Интересно, настанет ли время, когда МВД, как и ФСБ, по истечении 75 лет разрешит доступ без родства?...

Atkara-EV написал:

[q]
Вот это не ваш случай?
[/q]

интересный документ! спасибо.
хотя не думаю, что его осудили к ВМН, это в той или иной форме было бы отражено в деле. Жена писала запросы не по истечении 10 лет, а сразу начала практически.. и ответов не получала. И до момента, когда я получила доступ к делу, никто из детей и внуков ничего о судьбе его не знал. Никто не получал ни известия о смерти, ничего.