Лишенцы
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
3 мая 2017 12:12 3 мая 2017 12:15 Mark Usov написал: [q] Соответственно лица, лишенные избирательных прав, также имеют право на реабилитацию (часть в) статьи 3 закона).[/q]
Согласен, в таком ключе имеют... Даже были прецеденты. Вам надо обращаться в суд для реабилитации. Вот еще в тему: [q] Статья 1 закона «О реабилитации жертв политических репрессий» признает политической
репрессией не только уголовные преступления властей, но и «различные меры принуждения, а также
лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства по
политическим, социальным или иным мотивам». Однако МВД, Прокуратура и Верховный суд РФ
обязывают суды руководствоваться не Законом, а нигде не опубликованной узковедомственной
Инструкцией № 34-5-8903 от 12.04.95 г., запрещающей «признавать политической репрессией лишение
избирательных прав лиц, занимавшихся предпринимательской деятельностью», уверяя, что права лишенцев
не ущемлялись, их просто не допускали к избирательным урнам. Во-первых, согласно статье 15-3
Конституции РФ: «любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и
обязанности человека, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего
сведения». Во-вторых: Инструкция не вправе опровергать общеизвестный факт, не требующий
доказательств в суде: «лишенцы» - это граждане по социальному положению лишенные
избирательных прав, а значит хлебных карточек, права на работу, на свободное передвижение и т.д.
(статьи 61.1 и 62.2 ГПК РФ).
[/q]
Взято отсюда. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | Лайк (1) |
Юдина Екатерина Москва Сообщений: 222 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
5 мая 2017 19:47 Nikolay_Ch написал: [q] Далеко не все дела ГАРФа находятся в Москве, в моем случае - дело было в Ялуторовске[/q]
Скажите, пожалуйста, а как Вы узнали, что дело в Ялуторовске? Я пока ищу в ЦГАМ, там есть много дел, правда только если было ходатайство. А Вы точно знали, что ваш дедушка был "лишенец". Я то только предполагаю, точно информации нет. А если запрос в ГАРФ, там надо родство доказать, а у меня с этим тоже проблемы. Документов не сохранилось, а так как по материнской линии прапрадед, то фамилии менялись, как перчатки ))) | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
6 мая 2017 8:25 Юдина Екатерина написал: [q] Скажите, пожалуйста, а как Вы узнали, что дело в Ялуторовске?[/q]
Пришел и попытался заказать в ГАРФе, а мне сказали - облом. Юдина Екатерина написал: [q] А Вы точно знали, что ваш дедушка был "лишенец".[/q]
Я по поиску ГАРФа дело нашел. Юдина Екатерина написал: [q] А если запрос в ГАРФ, там надо родство доказать, а у меня с этим тоже проблемы. Документов не сохранилось, а так как по материнской линии прапрадед, то фамилии менялись, как перчатки )))[/q]
Я ничего не доказывал. Просто отправил запрос в Ялуторовск на изготовления ксерокопии дела. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Юдина ЕкатеринаМосква Сообщений: 222 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
6 мая 2017 10:05 Nikolay_Ch написал: [q] Я ничего не доказывал. Просто отправил запрос в Ялуторовск на изготовления ксерокопии дела. [/q]
Nikolay_Ch написал: [q] Я по поиску ГАРФа дело нашел.[/q]
Скажите, а Вы запрос отправляли в ГАРФ, или сами искали? У меня так мало данных для запроса, что боюсь они и связываться с этим не будут. Я думаю, что когда ксерокопии будут готовы, для ознакомления с ними и надо будет доказывать свое родство. И спасибо за информацию))) | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
6 мая 2017 21:46 Юдина Екатерина написал: [q] Скажите, а Вы запрос отправляли в ГАРФ, или сами искали? У меня так мало данных для запроса, что боюсь они и связываться с этим не будут.[/q]
Я же говорю - прошелся поиском на сайте ГАРФа и нашел дело. Потом пришел лично и заказал дело. Когда пришла пора получать дело, мне сказали, что дело в Ялуторовске и сказали, что пишите туда сами. Юдина Екатерина написал: [q] Я думаю, что когда ксерокопии будут готовы, для ознакомления с ними и надо будет доказывать свое родство. И спасибо за информацию)))[/q]
Они мне их просто прислали по обычной почте после оплаты счета. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Юдина ЕкатеринаМосква Сообщений: 222 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
7 мая 2017 18:25 Nikolay_Ch написал: [q] Я же говорю - прошелся поиском на сайте ГАРФа и нашел дело[/q]
Да, спасибо. Я поняла. Я тоже на сайте смотрела, только своих не нашла... Просто я думала, может быть у не все в эл. виде есть. Где искать....В какой еще архив ехать....Просто исчез человек, как и не было.... ---
Кудрины - г.Орел, г. Москва, г. Вельск, г. Калуга ; Юдины - Михайловский уезд Рязанская обл. ;Агаповы -Москва, Лукашины - Калужская обл. Тарусский р-он, Охапкины, Подшибякины
Если Вы ищите тех же - пишите в личку!
| | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
7 мая 2017 21:29 Юдина Екатерина написал: [q] Да, спасибо. Я поняла. Я тоже на сайте смотрела, только своих не нашла... Просто я думала, может быть у не все в эл. виде есть.
[/q]
Уточните у ГАРФа, но, насколько я понимаю, индексированы далеко не все дела. Если так - то надо банально ехать в ГАРФ и самому просматривать описи. Юдина Екатерина написал: [q] Где искать....В какой еще архив ехать....[/q]
В региональный, где лежат архивы местных парторганов. Они же вели дела по лишенцам, если я не ошибаюсь. Юдина Екатерина написал: [q] Просто исчез человек, как и не было....[/q]
К сожалению, время было такое. Много дел погорело и в революцию, и в Гражданскую и в Отечественную. Отчаиваться рано, если какой-то информации нет в федеральном архиве, есть шанс найти в региональном. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Юдина ЕкатеринаМосква Сообщений: 222 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
8 мая 2017 16:20 Nikolay_Ch написал: [q] В региональный, где лежат архивы местных парторганов.[/q]
Прапрадед и его сын жили в Москве, а после 1928г., как в воду канули..... Nikolay_Ch написал: [q] Если так - то надо банально ехать в ГАРФ и самому просматривать описи.
[/q]
Скорее всего так и сделаю, пока просматриваю списки в ЦГАМ на Калужской. Спасибо за помощь. ---
Кудрины - г.Орел, г. Москва, г. Вельск, г. Калуга ; Юдины - Михайловский уезд Рязанская обл. ;Агаповы -Москва, Лукашины - Калужская обл. Тарусский р-он, Охапкины, Подшибякины
Если Вы ищите тех же - пишите в личку!
| | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1755
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2017
| Наверх ##
8 мая 2017 17:07 8 мая 2017 17:26 Юдина Екатерина
Смотрела такие дела в нашем архиве. Лишали избирательных прав торговцев, церковнослужителей, кто служил в полиции. Шли списки фио, чем занимался, нас.пункт. Потом видимо было какое-то постановление и церковнослужителей востанавливали в правах. Тут же шли и прошения.кому-то отказывали. В одном деле было по два списка (второй с корректировкой на восстановленных в правах)
В зависимости от соц.положения платили налоги. По постановлению Дальревкома делали подворные карточки. В них должны были вноситься все, кто проживает и хозяйство. Описывали все, вплоть до собак (за неё 1руб.). К сожалению, эти карточки у нас не доступны...
1923-1925г.г. Исторический архив Дальнего Востока. | | |
Юдина ЕкатеринаМосква Сообщений: 222 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
8 мая 2017 20:41 Marij
Спасибо Вам за информацию. Мои как раз попадают под категорию "лишенцев", так как занимались торговлей, имели палатку с "Головными уборами" на Сухаревском рынке, был патент на торговлю 3 разряда. Насколько я знаю, не лишались прав, кто имел патент 1 разряда ( вразнос). Я тут подумала, и решила))) Раз нет такой компьютерной базы по "лишенцам", вроде как и не жертвы террора, а многие не могут посещать те или иные архивы по географической или другой причине, то я буду выписывать все фамилии "лишенцев" по районам, которые находятся в нашем московском архиве ЦГАМ ( в ГАРФ все таки описи выложены в открытом доступе). Даже если своих не найду, может быть кому - то другому эта информация поможет. Хорошо бы создать такую базу по всем регионам, но видимо это утопия..... ---
Кудрины - г.Орел, г. Москва, г. Вельск, г. Калуга ; Юдины - Михайловский уезд Рязанская обл. ;Агаповы -Москва, Лукашины - Калужская обл. Тарусский р-он, Охапкины, Подшибякины
Если Вы ищите тех же - пишите в личку!
| | Лайк (3) |
|
