Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия
Поисковая тема
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 444 | Наверх ##
13 июня 2005 14:55 Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
4 июля 2017 7:26 IrinaKoe написал: [q] должно быть кроме личной карточки работника, еще и личное дело спецпоселенца.[/q]
Увы, личные дела на спецпоселенцев начали заводить примерно с 1948 года. Потом в него задним числом внесли сведения о трудармии и всех ранних. событиях. До этого немцы уже состояли на учете спецпоселения, и отмечались в комендатуре, но нигде нет сведений, что что-нибудь из тех ранних документов комендатур сохранилось  . На трудармейцев заводили дела в лагерях и личные карточки, но похоже, что это касалось лагерей НКВД. http://www.tagillag.rusdeutsch.ru/?tagil=6Поэтому сведения о спецпоселенцах, умерших до 1948 года, часто найти не удается. Но в ИЦ МВД по Свердловской обратитесь, конечно, в случае несовпадения фамилий и непрямого родства архив все равно ознакомится с документами не даст, но сама информация, что на трудармейцев наркомугля что-то все-таки есть будет существенной. | | |
IrinaKoe Сообщений: 110 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
4 июля 2017 8:41 4 июля 2017 11:13 ole68 написал: [q] Но в ИЦ МВД по Свердловской обратитесь, конечно, в случае несовпадения фамилий и непрямого родства архив все равно ознакомится с документами не даст [/q]
Узнавала про другого родственника, т.к. фамилию Кениг она может воспринять на слух не верно. Дозвонилась до них, действительно не дают ознакомиться, говорят что документы на репрессированых по национальному признаку наложен гриф Секретно! не укладывается в голове  почему в Челябинске не наложен, а у них наложен. Биографические сведения могут выбрать, нужно доверенность от ближайшего родственника на получение документов и нотариально заверенные документы подтверждающие родство. Скажите, если я делаю доверенность на ближайшего известного нам родственника, как они проверяют есть ли ближе ? сделать доверенность и заверить нотариально документы удовольствие не самое дешевое, конечно удача, если найдется, например, его дочь , но не факт что она пойдет на встречу и поможет в поиске. | | |
ole68Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
4 июля 2017 12:42 IrinaKoe написал: [q] как они проверяют есть ли ближе ?[/q]
Могут, наверное, посмотреть в деле спецпоселенца там дети указаны с годом рождения до самого снятия со спецпоселения (1955 год). Если запрашивающий не прямой потомок кого-то из них - вот и откажут. | | |
Larissa H Сообщений: 546 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1217 | Наверх ##
4 июля 2017 23:42 IrinaKoe
Зачем вам доверенности и куда-то ходить? Сделайте запрос в Москву и объясните про Свердловский ИЦ МВД. Они им перешлют запрос и Вам пришлют на дом выписки из документов. Доказательство родства в виде заверенных копий приложить к запросу, конечно, придётся в этом случае. | | |
IrinaKoeСообщений: 110 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
6 июля 2017 7:02 Спасибо!
Действительно, вчера почитала закон "от трёх министерств" и ни слова про доверенность от родственников. Указано что если умер человек, то нужен документ подтверждающий факт смерти и документы подтверждающие родство. В регламенте ИЦ написано просто предоставление копий и при подаче заявлений оригиналы показать, а если почтой, то просто заверенные в установленном законом порядке, мне тут сотрудники секретариата в МВД подсказали что, если не требуется именно нотариально заверенные документы, то можно прям у них бесплатно заверить.
Теперь понимаю, что к таким делам нужно подходить будучи подкреплённым знанием законов.
| | |
IrinaKoeСообщений: 110 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
6 июля 2017 7:12 6 июля 2017 7:13 ole68 написал: [q] но сама информация, что на трудармейцев наркомугля что-то все-таки есть будет существенной.[/q]
Делюсь по этому вопросу о Челябинске и Свердловске. Мой прадед, брат моей прабабушки и другие родственники были в трудармии при Челябугле, на них в ИЦ в Челябинске есть дела! Никаких проблем с доступом к ним нет. Брат Моего прадеда попал на Карпинский разрез, он относился к Тресту Вахрушевуголь. Вчера пришло сообщение из ИЦ - дела нет. Хотя и до этого в телефонном разговоре мне сказали что это относится к наркомуглю и их дел на хранении нет, но я не поверила и собственно отправила ещё и письменный запрос . | | |
| thrapova Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
1 ноября 2017 19:08 Добрый день! Я новичок. Прошу подсказать мне где искать тех, кого в годы войны забрали в трудармию .Делала запрос в военкомат и в МВД. Ничего.Написала в Краслаг. Жду. ---
Ищу сведения о Лидовский, Марченко, Таскин, Жулёв., Храпов, Степанов, Шмавгонец, Катковский. | | |
| Эта тема была выделена из темы "Вопросы разные из разных тем форума" (1 ноября 2017 22:15)
|
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 597 | Наверх ##
2 ноября 2017 5:29 thrapova написал: [q] военкомат и в МВД[/q]
А что они вам ответили: нет сведений на данную персону или вообще нет документов на трудармию? | | |
ole68Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
2 ноября 2017 7:28 thrapova написал: [q] Написала в Краслаг[/q]
У Вас есть основания предполагать, что родственник был в Краслаге? thrapova написал: [q] МВД[/q]
Вы делали запрос в ИЦ МВД по Красноярскому краю,и они ответили,что сведений нет? | | |
|
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг