Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дневник поисков

Мои заметки, исследования, впечатления

    Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модератор: Olga_Yu
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335
Для дальшейшего поиска: Возможно, брат прабабушки Марфы. Проверить!

лист № 98
Именной список военнообязанных, отправленных Стародубским РВК
в распоряжение Суземского райвоенкома 2 взвод 2 рота 5 бат.
44. Дроздов Федор Кузьмич – 1892 ВУС № 48
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335
ОТЧЕТ ЗА АВГУСТ
Месяц выдался не самым продуктивным, но и весьма неплох - несколько важных находок, полученных документов, сдвиг по одной из веток и, конечно, новые затыки, как же без них.

По двум Брянским веткам у меня отличные находки! Про Дроздовых я уже писала не так давно - один затык сдвинулся, на несколько поколений, но теперь возник другой. А вот про закрытое следственное дело на моего прапрадеда Сергея ещё и не рассказывала. В архиве ФСБ найдено дело по статье "Антисоветская агитация и пропаганда", которое было закрыто за недоказанностью; и там есть огромная ценность - анкета на прапрадеда! Я очень много узнала о нём интересного - о роде занятий в разные годы, о хозяйстве, о семье, ну и теперь у меня есть ещё несколько путей для поисков!

Большое горюшко у меня по ветке Носковых! Архив ЗАГС не нашёл запись о бракосочетании моей прабабушки Тани и прадеда Петра! И это беда.. Это важное и незаменимое звено в цепочке родства между мной и двоюродным прадедом Филиппом! А он и офицер, и партийный, и военнопленный.. как много можно было бы узнать с помощью его архивных документов! Теперь надо искать обходные пути.

Ну, и буквально вчера получила выплатое пенсионное дело моей бабушки Лиды! Правда, ничего, кроме трудового стажа, из него узнать не удалось. Но и это важно, тк бабушкина трудовая книжка не сохранилась.

Вот, пожалуй, и всё за август. Впереди сентябрь и пара недель отпуска. Запланированы поездки в Бессоновский архив и ГАПО. Удачи мне ))
И вам тоже, сыщики )
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335
А ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО НА ВАШЕГО ПРАПРАДЕДА УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ЗАВОДИЛОСЬ?
сказала мне по телефону сотрудница архивного отдела ФСБ. - Сможете подтвердить родство? Я вышлю вам копии дела.
- Угу, - пробурчала я в трубку, и медленно начала сползать с кресла..

Да ладно.. Серьёзно? Уголовное? Ого.. Прям точно уголовное? А за что? Не можете сказать без подтверждения родства? Ладно, я дотерплю. Но точно уголовка?
Дальше междометья, и мысли в кучу.

Пока ожидала письмо с копией дела (ФСБ электронные копии не делают, а направляют ксерокопии почтой России), я много думала на эту тему.

Наличие уголовного дела у прапрадеда не только стало для меня неожиданной находкой, но и заставило по-другому взглянуть на свою историю. Ведь среди моих предков могут оказаться самые разные люди - хорошие и плохие, богатые и бедные, порядочные и не очень. Находки могут удивлять, радовать, разочаровывать или шокировать. Как к ним относиться?

Думаю, для любого исследователя родословной важно уяснить для себя, что люди МОГЛИ быть любыми. Мы живём в разные времена (и "нравы"), в разных условиях, при разных формах правления и государственного устройства. Даже понимание морали могло отличаться от тех, что принято сейчас. Конечно, "не убей", "не укради" и раньше существовало, но даже цена человеческой жизни была иной - куда ниже ценилась, чем сейчас.

Поэтому исследователям так важно принять для себя эту истину: нельзя принимать близко к сердцу всё то, что мы находим! Это были живые люди - обычные, неидеальные, со своими хорошим и плохими поступками, чувствами, эмоциями, сложными жизненными ситуациями, которые они решали по своим возможностям и временам. Надо принимать находки просто как факт, не давая им оценки. В любом случае, это наша с вами история.

~~~~~~~~~
И вот, наконец, заветный конверт у меня в руках! До дома я, конечно, не дотерпела)
Уселась читать прямо на почте))

п. 10 ст. 58 "Антисоветская агитация и пропагада" - вот она, прапрадедова уголовная статья ))) и кстати, дело прекращено за недоказанностью.

Уважаемые иследователи, как вы относитесь к "неоднозначным" находкам?
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1810
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2065
Интересный дневничок. Надо будет самой такой составить.
У меня в Роду по матери от священника до ссыльнопоселенца. Так интересно. Тут захочешь и о сословиях почитать без всякого нажима от кого- либо. И почему раньше этого не было. И никто ничегошеньки не рассказывал. Мама моя ВООБЩЕ ничего не знала.
Жаль архивы за тридявять земель...
Лайк (1)
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335

Marij написал:
[q]
Интересный дневничок. Надо будет самой такой составить.
[/q]


Мария, спасибо! Очень приятно, что Вы заинтересовались!


Marij написал:
[q]
У меня в Роду по матери от священника до ссыльнопоселенца. Так интересно. Тут захочешь и о сословиях почитать без всякого нажима от кого- либо. И почему раньше этого не было.
[/q]


Когда в школе учили историю, вообще не понимала, зачем нужен этот скучнейший предмет. А сейчас просматриваю интернет, что бы интересного почитать на историческую тему, хоть те же учебники что ли )))

А в семьях да, в советское время старались забыть свою историю, как бы где какой неудобный предок не вылез. У меня по одной ветке из 4 братьев репрессий избежал только прапрадед, а трое его братьев и племянник попали в эту молотилку.. Двое по лагерям, двое расстреляны. А мои родные о них ничего не знают.. хотя в том де селе до сих пор живут и хранят свою историю, многое помнят и знают. А об этом нет.. Времена такие были, лучше забыть..




---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Лайк (1)
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1810
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2065
У моей бабушки было 4брата. Расстреляли троих и сына того, кто остался жив. Он был в это время в лагерях, в Приморье не вернулся. У него было 2 сына, другого забрала война. Дожил до 99лет, не оставил потомков. О нём узнала, когда стала заниматься родословной. Если б вернулся в Приморье, многое не пришлось искать. А так ушло с ним в небытие.
Отца матери забрали, когда ей было 5лет. С лагерей он не вернулся.

Смотрела 20 дел в фсб. Первые были дела братьев бабушки по отцу. Читала, сжав зубы...
Лайк (1)
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335

Marij написал:
[q]

Смотрела 20 дел в фсб. Первые были дела братьев бабушки по отцу. Читала, сжав зубы...
[/q]


Ужас, сколько жизней унесли репрессии и война, сколько семей осиротели..
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335
Планы на октябрь.

В этом месяце будет план "супер-лайт".

Ветка Куденеко
1. Стародубский архив, по похозяйственным книгам – контроль! Так и нет ответа. (связалась, дадут, жду)
2. Продолжить поиск следственного дела на прапрадеда (от ИЦ МВД Смоленска - ничего не нашли)

Ветка Дроздовых
-

Ветка Сураковых
1. Заказать справку о рождении д. Кости (запрос от 11.10.2022)
2. Отправить фото б. Арины т. Зое плюс наши фото
3. Посмотреть списки избирателей (сделано)

Ветка Носковых
1. Продолжение поиска записи о браке Татьяны и Петра (жду очередь у Натальи)

Ветка Диановых
1. Поиск записей о рождении и смерти д. Толи (запрос в ЗАГС почтой 28.10.2022)
2. Запрос в кузнецкий детский дом по д. Толе (направлен 07.10.2022)
3. Выяснить, где в ГАПО искать личные дела учащихся ремесленных училищ
4. Потловская школа Колышлейского района, выпуск 1955 года.
5. Запрос в ЗАГС о рождении б. Лиды (отправила почтой 11.10.2022; получила справку)
6. Запрос в военкомат на прадеда Петра (отправила почтой 11.10.2022)

Ветка Логуновых
-

Ветка Сорокиных:
-

Хранение и оцифровка:
1. Составить описи документов в домашнем архиве

Ожидаю ответы:
- Стародубского архива (похозяйственные книги),
- ИЦ МВД по Смоленской области
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335
И СНОВА ВОЛШЕБНЫЕ ПРЕВРАЩЕНИЯ ФАМИЛИИ
Ох, уж эти чудеса бумажной бюрократии )) Живёшь и ничего не знаешь о них, пока генеалогией не увлечёшься..

Моя бабушка Лида - мамина мама - по фамилии была Дианова. И мама тоже Дианова, и другая родня в деревне - тоже Диановы. И документы есть, а у умерших родных - могилки с табличками. Как-то даже и вопросов эта фамилия не вызывала.

А потом начались интересные находки…
Мой прадедушка, бабушки Лиды папа, погиб на фронте в 1941 году. Вернее, без вести пропал. В начале своих поисков обнаружила прадеда Петю на "Памяти народа" (это сайт, где собрана информация о тех героях, кто защищал страну в Великую Отечественную) с фамилией Диянов. Ну, Диянов так Диянов. На таких ресурсах и ошибки есть - ведь добровольцы оцифровывали огромное количество записей с листа, разбирали сложные почерки, полуистёртые страницы.. Да и время было такое, многие записи со слов делались, второпях, как услышал, так и записал. Другой мой прадед также был записан с несколько отличающейся фамилией. И я не придала этому значения.

Следующая находка ждала меня в архиве. Изучая метрические книги начала 1900-ых годов, я чуть было не пропустила записи о моих предках! А всё потому, что в метрических книгах отец Петра (мой прапрадед Василий Прокопьевич) и его дед (мой прапрапрадед Прокопий Федорович) записаны с фамилией Адiановъ… Пришлось заново книгу изучать, чтобы не пропустить важное.

Ну, а на днях ЗАГС ещё подкинул "монетку в копилку".. Вернёмся к началу истории, к моей бабушке, которая была Дианова - заметьте, по документам! У бабушки осталось свидетельство о рождении, которое ей выдали уже после войны (сама бабушка 1930 года рождения), и свидетельство о браке, и копия трудовой книжки нашлась в пенсионном деле. 
Решила я в ЗАГСЕ запросить еще справку о рождении с иными сведениями - в них бывает много интересного, чего нет в свидетельстве о рождении и в обычной справке. Вот только самым интересным оказалось совсем не то, что я искала, а… да, фамилия. Бабушка-то при рождении была записана Диянова! И родители Дияновы! Как так вышло, что в бумажном свидетельстве у бабушки другая фамилия? 

Вот так вот, буквально за 40 лет фамилия из "Адиянов" превратилась в "Диянов", а потом и в "Дианов".. 
Чудеса..

PS. На фото - запись из метрической книги 1903 года. Упоминается мой пра(3)дед Прокопий Фёдорович Адiанов

Прикрепленный файл: 20221023_183344.jpg
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Лайк (1)
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 358
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 335
ОТЧЕТ ЗА ОКТЯБРЬ

Месяц был в режиме "супер-лайт", и результаты такие же.

По Брянским веткам: Поиск следственного дела на прапрадеда далеко не ушёл - получила несколько отказов. Будем мыслить позитивно - это не отсутствие результатов, это круг поиска сужается ))))
Стародубский архив пока молчит, с мая, но созвонились с исполнителем - информацию мне нашли, правда результаты неоднозначные. Получу документы - напишу подробней.

По Тамбовским веткам просмотрены списки избирателей, но они, к сожалению, ничего не дали. Заказала и жду от архива справку о рождении д. Кости.

Вот по Диановым и Носковым интересные результаты:
- во-первых, в МФЦ нашли информацию о смерти бабушкиного брата (он пропал в конце 1960-ых годов, и родные о нём ничего не знают) - год смерти оказался аж 1996! Пока сказали на словах, тк не смогла подтвердить родство. Мы все пребываем в лёгком шоке и с нетерпением ждем официальные справки о его рождении и смерти, чтобы продолжить поиски информации о его судьбе;
- во-вторых, моя бабушка оказалась при рождении не Диановой, а Дияновой (сюрприз, однако!);
- мама выяснила через родственников крошечный кусочек информации о том, что между Носковыми и Диановыми действительно случился какой-то конфликт, вероятно связанный с раскулачиванием (в силу своего среднего возраста, подробностей она не знает). Подтверждение этому пока найти не могу, тк ни в Открытом списке, ни на Бессмертном бараке информации о моих предках нет. Но всему своё время;
- мама сходила в архив, и как результат - интересные наблюдения: в 1900-1910-ых годах семьи прапрадедов Носковых и Диановых были близки, крестили друг у друга детей и племянников. А уже более поздние наблюдения - к началу войны ВСЯ наша ветка Диановых перебралась из Михайловки в Грабово. И посещение старого кладбища на выходных показали, что и Носковых в Михайловке также практически не осталось. Что же там произошло?...
---
Мои: Куденеко, Дрозд, Дроздовы, Сусло, Бойко, Воловик (Брянск. обл.), Сураковы, Гунылины, Муруговы, Дадоновы (Тамбов.обл.), Логуновы, Диановы, Носковы, Сорокины, Гущины, Персиковы, Молотковы, Бездетновы, Чирковы, Вихревы, Новичковы, Кузмины, Гусенковы, Димидкины, Новосельцевы, Софроновы, Плавуновы,
Лайк (1)
    Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модератор: Olga_Yu
Вверх ⇈