Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дневник поисков

Мои заметки, исследования, впечатления

    Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модератор: Olga_Yu
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393
Для дальшейшего поиска: Возможно, брат прабабушки Марфы. Проверить!

лист № 98
Именной список военнообязанных, отправленных Стародубским РВК
в распоряжение Суземского райвоенкома 2 взвод 2 рота 5 бат.
44. Дроздов Федор Кузьмич – 1892 ВУС № 48
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393
ОТЧЕТ ЗА АВГУСТ
Месяц выдался не самым продуктивным, но и весьма неплох - несколько важных находок, полученных документов, сдвиг по одной из веток и, конечно, новые затыки, как же без них.

По двум Брянским веткам у меня отличные находки! Про Дроздовых я уже писала не так давно - один затык сдвинулся, на несколько поколений, но теперь возник другой. А вот про закрытое следственное дело на моего прапрадеда Сергея ещё и не рассказывала. В архиве ФСБ найдено дело по статье "Антисоветская агитация и пропаганда", которое было закрыто за недоказанностью; и там есть огромная ценность - анкета на прапрадеда! Я очень много узнала о нём интересного - о роде занятий в разные годы, о хозяйстве, о семье, ну и теперь у меня есть ещё несколько путей для поисков!

Большое горюшко у меня по ветке Носковых! Архив ЗАГС не нашёл запись о бракосочетании моей прабабушки Тани и прадеда Петра! И это беда.. Это важное и незаменимое звено в цепочке родства между мной и двоюродным прадедом Филиппом! А он и офицер, и партийный, и военнопленный.. как много можно было бы узнать с помощью его архивных документов! Теперь надо искать обходные пути.

Ну, и буквально вчера получила выплатое пенсионное дело моей бабушки Лиды! Правда, ничего, кроме трудового стажа, из него узнать не удалось. Но и это важно, тк бабушкина трудовая книжка не сохранилась.

Вот, пожалуй, и всё за август. Впереди сентябрь и пара недель отпуска. Запланированы поездки в Бессоновский архив и ГАПО. Удачи мне ))
И вам тоже, сыщики )
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393
А ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО НА ВАШЕГО ПРАПРАДЕДА УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ЗАВОДИЛОСЬ?
сказала мне по телефону сотрудница архивного отдела ФСБ. - Сможете подтвердить родство? Я вышлю вам копии дела.
- Угу, - пробурчала я в трубку, и медленно начала сползать с кресла..

Да ладно.. Серьёзно? Уголовное? Ого.. Прям точно уголовное? А за что? Не можете сказать без подтверждения родства? Ладно, я дотерплю. Но точно уголовка?
Дальше междометья, и мысли в кучу.

Пока ожидала письмо с копией дела (ФСБ электронные копии не делают, а направляют ксерокопии почтой России), я много думала на эту тему.

Наличие уголовного дела у прапрадеда не только стало для меня неожиданной находкой, но и заставило по-другому взглянуть на свою историю. Ведь среди моих предков могут оказаться самые разные люди - хорошие и плохие, богатые и бедные, порядочные и не очень. Находки могут удивлять, радовать, разочаровывать или шокировать. Как к ним относиться?

Думаю, для любого исследователя родословной важно уяснить для себя, что люди МОГЛИ быть любыми. Мы живём в разные времена (и "нравы"), в разных условиях, при разных формах правления и государственного устройства. Даже понимание морали могло отличаться от тех, что принято сейчас. Конечно, "не убей", "не укради" и раньше существовало, но даже цена человеческой жизни была иной - куда ниже ценилась, чем сейчас.

Поэтому исследователям так важно принять для себя эту истину: нельзя принимать близко к сердцу всё то, что мы находим! Это были живые люди - обычные, неидеальные, со своими хорошим и плохими поступками, чувствами, эмоциями, сложными жизненными ситуациями, которые они решали по своим возможностям и временам. Надо принимать находки просто как факт, не давая им оценки. В любом случае, это наша с вами история.

~~~~~~~~~
И вот, наконец, заветный конверт у меня в руках! До дома я, конечно, не дотерпела)
Уселась читать прямо на почте))

п. 10 ст. 58 "Антисоветская агитация и пропагада" - вот она, прапрадедова уголовная статья ))) и кстати, дело прекращено за недоказанностью.

Уважаемые иследователи, как вы относитесь к "неоднозначным" находкам?
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 2147
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2270
Интересный дневничок. Надо будет самой такой составить.
У меня в Роду по матери от священника до ссыльнопоселенца. Так интересно. Тут захочешь и о сословиях почитать без всякого нажима от кого- либо. И почему раньше этого не было. И никто ничегошеньки не рассказывал. Мама моя ВООБЩЕ ничего не знала.
Жаль архивы за тридявять земель...
Лайк (1)
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393

Marij написал:
[q]
Интересный дневничок. Надо будет самой такой составить.
[/q]


Мария, спасибо! Очень приятно, что Вы заинтересовались!


Marij написал:
[q]
У меня в Роду по матери от священника до ссыльнопоселенца. Так интересно. Тут захочешь и о сословиях почитать без всякого нажима от кого- либо. И почему раньше этого не было.
[/q]


Когда в школе учили историю, вообще не понимала, зачем нужен этот скучнейший предмет. А сейчас просматриваю интернет, что бы интересного почитать на историческую тему, хоть те же учебники что ли )))

А в семьях да, в советское время старались забыть свою историю, как бы где какой неудобный предок не вылез. У меня по одной ветке из 4 братьев репрессий избежал только прапрадед, а трое его братьев и племянник попали в эту молотилку.. Двое по лагерям, двое расстреляны. А мои родные о них ничего не знают.. хотя в том де селе до сих пор живут и хранят свою историю, многое помнят и знают. А об этом нет.. Времена такие были, лучше забыть..




---
Ищу предков, своих и чужих ))
Лайк (1)
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 2147
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2270
У моей бабушки было 4брата. Расстреляли троих и сына того, кто остался жив. Он был в это время в лагерях, в Приморье не вернулся. У него было 2 сына, другого забрала война. Дожил до 99лет, не оставил потомков. О нём узнала, когда стала заниматься родословной. Если б вернулся в Приморье, многое не пришлось искать. А так ушло с ним в небытие.
Отца матери забрали, когда ей было 5лет. С лагерей он не вернулся.

Смотрела 20 дел в фсб. Первые были дела братьев бабушки по отцу. Читала, сжав зубы...
Лайк (1)
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393

Marij написал:
[q]

Смотрела 20 дел в фсб. Первые были дела братьев бабушки по отцу. Читала, сжав зубы...
[/q]


Ужас, сколько жизней унесли репрессии и война, сколько семей осиротели..
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393
Планы на октябрь.

В этом месяце будет план "супер-лайт".

Ветка Куденеко
1. Стародубский архив, по похозяйственным книгам – контроль! Так и нет ответа. (связалась, дадут, жду)
2. Продолжить поиск следственного дела на прапрадеда (от ИЦ МВД Смоленска - ничего не нашли)

Ветка Дроздовых
-

Ветка Сураковых
1. Заказать справку о рождении д. Кости (запрос от 11.10.2022)
2. Отправить фото б. Арины т. Зое плюс наши фото
3. Посмотреть списки избирателей (сделано)

Ветка Носковых
1. Продолжение поиска записи о браке Татьяны и Петра (жду очередь у Натальи)

Ветка Диановых
1. Поиск записей о рождении и смерти д. Толи (запрос в ЗАГС почтой 28.10.2022)
2. Запрос в кузнецкий детский дом по д. Толе (направлен 07.10.2022)
3. Выяснить, где в ГАПО искать личные дела учащихся ремесленных училищ
4. Потловская школа Колышлейского района, выпуск 1955 года.
5. Запрос в ЗАГС о рождении б. Лиды (отправила почтой 11.10.2022; получила справку)
6. Запрос в военкомат на прадеда Петра (отправила почтой 11.10.2022)

Ветка Логуновых
-

Ветка Сорокиных:
-

Хранение и оцифровка:
1. Составить описи документов в домашнем архиве

Ожидаю ответы:
- Стародубского архива (похозяйственные книги),
- ИЦ МВД по Смоленской области
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393
И СНОВА ВОЛШЕБНЫЕ ПРЕВРАЩЕНИЯ ФАМИЛИИ
Ох, уж эти чудеса бумажной бюрократии )) Живёшь и ничего не знаешь о них, пока генеалогией не увлечёшься..

Моя бабушка Лида - мамина мама - по фамилии была Дианова. И мама тоже Дианова, и другая родня в деревне - тоже Диановы. И документы есть, а у умерших родных - могилки с табличками. Как-то даже и вопросов эта фамилия не вызывала.

А потом начались интересные находки…
Мой прадедушка, бабушки Лиды папа, погиб на фронте в 1941 году. Вернее, без вести пропал. В начале своих поисков обнаружила прадеда Петю на "Памяти народа" (это сайт, где собрана информация о тех героях, кто защищал страну в Великую Отечественную) с фамилией Диянов. Ну, Диянов так Диянов. На таких ресурсах и ошибки есть - ведь добровольцы оцифровывали огромное количество записей с листа, разбирали сложные почерки, полуистёртые страницы.. Да и время было такое, многие записи со слов делались, второпях, как услышал, так и записал. Другой мой прадед также был записан с несколько отличающейся фамилией. И я не придала этому значения.

Следующая находка ждала меня в архиве. Изучая метрические книги начала 1900-ых годов, я чуть было не пропустила записи о моих предках! А всё потому, что в метрических книгах отец Петра (мой прапрадед Василий Прокопьевич) и его дед (мой прапрапрадед Прокопий Федорович) записаны с фамилией Адiановъ… Пришлось заново книгу изучать, чтобы не пропустить важное.

Ну, а на днях ЗАГС ещё подкинул "монетку в копилку".. Вернёмся к началу истории, к моей бабушке, которая была Дианова - заметьте, по документам! У бабушки осталось свидетельство о рождении, которое ей выдали уже после войны (сама бабушка 1930 года рождения), и свидетельство о браке, и копия трудовой книжки нашлась в пенсионном деле. 
Решила я в ЗАГСЕ запросить еще справку о рождении с иными сведениями - в них бывает много интересного, чего нет в свидетельстве о рождении и в обычной справке. Вот только самым интересным оказалось совсем не то, что я искала, а… да, фамилия. Бабушка-то при рождении была записана Диянова! И родители Дияновы! Как так вышло, что в бумажном свидетельстве у бабушки другая фамилия? 

Вот так вот, буквально за 40 лет фамилия из "Адиянов" превратилась в "Диянов", а потом и в "Дианов".. 
Чудеса..

PS. На фото - запись из метрической книги 1903 года. Упоминается мой пра(3)дед Прокопий Фёдорович Адiанов

Прикрепленный файл: 20221023_183344.jpg
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Лайк (1)
Olga_Yu
Модератор раздела

Olga_Yu

Пенза
Сообщений: 389
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 393
ОТЧЕТ ЗА ОКТЯБРЬ

Месяц был в режиме "супер-лайт", и результаты такие же.

По Брянским веткам: Поиск следственного дела на прапрадеда далеко не ушёл - получила несколько отказов. Будем мыслить позитивно - это не отсутствие результатов, это круг поиска сужается ))))
Стародубский архив пока молчит, с мая, но созвонились с исполнителем - информацию мне нашли, правда результаты неоднозначные. Получу документы - напишу подробней.

По Тамбовским веткам просмотрены списки избирателей, но они, к сожалению, ничего не дали. Заказала и жду от архива справку о рождении д. Кости.

Вот по Диановым и Носковым интересные результаты:
- во-первых, в МФЦ нашли информацию о смерти бабушкиного брата (он пропал в конце 1960-ых годов, и родные о нём ничего не знают) - год смерти оказался аж 1996! Пока сказали на словах, тк не смогла подтвердить родство. Мы все пребываем в лёгком шоке и с нетерпением ждем официальные справки о его рождении и смерти, чтобы продолжить поиски информации о его судьбе;
- во-вторых, моя бабушка оказалась при рождении не Диановой, а Дияновой (сюрприз, однако!);
- мама выяснила через родственников крошечный кусочек информации о том, что между Носковыми и Диановыми действительно случился какой-то конфликт, вероятно связанный с раскулачиванием (в силу своего среднего возраста, подробностей она не знает). Подтверждение этому пока найти не могу, тк ни в Открытом списке, ни на Бессмертном бараке информации о моих предках нет. Но всему своё время;
- мама сходила в архив, и как результат - интересные наблюдения: в 1900-1910-ых годах семьи прапрадедов Носковых и Диановых были близки, крестили друг у друга детей и племянников. А уже более поздние наблюдения - к началу войны ВСЯ наша ветка Диановых перебралась из Михайловки в Грабово. И посещение старого кладбища на выходных показали, что и Носковых в Михайловке также практически не осталось. Что же там произошло?...
---
Ищу предков, своих и чужих ))
Лайк (1)
    Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модератор: Olga_Yu
Вверх ⇈