Дневник поисков

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Планы на август.

Ветка Куденеко
1. Стародубский архив, по похозяйственным книгам – контроль!
2. Запрос в ГАБО на поиск фильтрационного дела прадеда.
3. Запрос в ФСБ Брянской области на список острабайтеров угнанных в Германию (найти т. Олю) (направила 04.08.2022, нашли закрытое следственное дело на прапрадеда)
4. Запрос в Саксонские мемориалы на прадеда
5. Дать запрос в Стародубский архив на поиск информации о службе городовым
6. Дать запросы на копии следственных дел, по кому пришли справки о рождении (не дают, тк нет "рождения" прапрадеда), либо запросить информационные письма по кому нет родства
7. Поискать, есть ли в Пятовске музей (может быть, при школе), поискать краеведов
8. Прочитать материалы «следов» - куда разместить информацию о репрессированных и разместить.
9. Поиск по лагерям – «теорию посмотреть» (наверно, на сентябрь)

Ветка Дроздовых
1. Перебрать имеющийся материал и «нулевые результаты» - надо определиться, где и что начать искать, чтобы сдвинуть поиск (сделано)
2. Составить схему поиска (сделано)
3. Запросить ГАБО посмотреть списки остробайтеров по с. Яньково по Дроздовым
4. Просмотреть доступные списки лишенцев по Яньково, кто там есть Дроздовы
5. Просмотреть доступные призывные списки по Яньково и Пятовску – по Дроздовым (сделала, нашла предположительно брата прабабушки Марфы)
4. Продумать поиск по избирательным спискам через ГАБО – какой период смотреть

Ветка Сураковых
1. Заказать справку о рождении б. Сани (на сентябрь)
2. Заказать справку о рождении д. Кости (возможно, на сентябрь)
3. Добавить д. Костю на память народа и в бессмертный полк (не получается технически)
4. Отправить фото б. Арины т. Зое плюс наши фото
5. Дать запрос в ГАТО, какие документы есть по Оржевке

Ветка Носковых
1. Систематизировать архивные записки по Носковым (сделала)
2. Определить точки поиска в ГАПО на сентябрь.
Следующие пункты – после ответа Бессоновского ЗАГСа (возможно, на сентябрь): - Запись не нашли!
3. Заказать справку о рождении Татьяна (после ответа Бессоновского ЗАГСа)
4. Заказать справку о рождении Филиппа (после ответа Бессоновского ЗАГСа)
5. В ЗАГСе справка о смерти Филиппа (после справки о рождении)
6. Архив Майкопа: партийное дело Филиппа (после справки о рождении)
7. Учетная карточка офицера Филиппа (после справки о рождении)

Ветка Диановых
1. Систематизировать архивные записки по Диановым (сделано)
2. Определить точки поиска в ГАПО на сентябрь.
3. Запрос в "ремесленное училище №5" (куда переданы на хранение дела, списки?)
4. Съездить на Грабовское кладбище

Ветка Логуновых
1. Запрос в Бессоновский архив примерно 1970 год и на ее основе справку о составе семьи приглашают посмотреть лично, книга есть. Переношу на сентябрь
2. Отработать с мамой дерево
3. Съездить на Грабовское кладбище
4. Определить период сплошного поиска в ГАПО и фонды на сентябрь

Ветка Сорокиных:
1. Систематизировать архивные записки по Сорокиным,
2. Определить точки поиска в ГАПО на сентябрь.
3. Отработать с мамой дерево

Хранение и оцифровка:
1. Разложить отсканированные фото, отдать в печать
2. Начать описи документов в домашнем архиве

Ожидаю ответы:
- Стародубского архива (похозяйственные книги),
- Бессоновский ЗАГС (о браке п/б. Тани и п/деда Петра) - не найдена
- Пенсионный фонд (пенсионное дело б. Лиды)(получила)

Список получился огромный, но даже если будет сделана только часть - уже отлично) тут все направления поиска на ближайшую перспективу, чтобы не забыть ничего

ЗАГАДОЧНЫЙ ДРОЗД, ОН ЖЕ ВОЛОВИКОВ

Ветка Дроздовых у меня самая вялотекущая. Кроме как о прямых предках в лице прабабушки Марфы Кузьминовны, ее отца Космы Артемиевича и некого Артемия - отца Космы-Кузьмы - я ни о ком не знаю. Дроздовых в Яньково и Пятовске советского периода, по-видимому, было несколько семей. Изучить метрические книги сплошным просмотром возможности нет, да и МК в ГАБО начинаются с 1880 года. Есть архивы Черниговской губернии, которые заканчиваются 1842 годом и неким Павлом Евсеевичем Дроздом, который вполне вероятно мой предок (а может быть и нет..). А вот пра(3)деда Артемия еще тогда не было. Из-за разрыва в почти 40 лет поиск по ветке Дроздовых встал.

И вот недавно в загашниках ГАБО обнаружена Ревизская сказка малороссийских казаков 1850 года по селу Пятовск. И там (ееее!!!!) обнаруживается мой Артемий, а вернее Артём - 9 лет, его отец Тарас и дед Павел - Павел Евсеевич Дрозд (он же и Воловиков)! Тот самый Павел Евсеевич, который есть в исповедках в Черниговском архиве! "Пасьянс сошёлся!!!!

- подумала я, с азартом предвкушая бессонную ночь над каракулями в исповедных книгах. Сейчас, думаю, ночку посижу и выберу всех своих Дроздов до начала 1700ых, как это получилось с веткой Куденеко.

Как же.. Размечталась

Уйти далеко мне не удалось. В исповедной книге 1788 года я нахожу свою семью Дроздовых во главе с бабушкой Пелагеей Лаврентьевной, еще достаточно молодой, но уже вдовой, нахожу мать моего Павла Евсеевича - тоже Пелагею (оказывается, это она в девичестве Дроздова), нахожу самого Павла 5-ти лет, и отца.. Софона Петровича. Или не отца? Мой Павел же по отчеству Евсеевич, а не Софонович

И если это мама в девичестве Дроздова, значит Павел должен быть с фамилией отца? или нет?

Но это же точно мой Павел. Год рождения совпадает с другими найденными документами. И фамилия Дрозд - в селе в 1788 году одна семья Дроздовых.
И почему же у Павла Евсеевича в ревизской сказке 1850 года указана вторая фамилия - Воловиков? Сначала подумала, что это "уличная" фамилия. Теперь сомневаюсь - похоже, что это фамилия по отцу. Но почему Евсеевич, если отец - Софон? Может быть, у матери второй брак? Всё-таки казаки, часто гибли молодыми, и молодая мать вышла замуж второй раз?
Одни вопросы...

Ищу дальше. Ну, думаю, сейчас "опущусь" еще на 7-10-20 лет, посмотрю исповедки и всё станет более-менее ясно.

Мммм, конечно.. Если уж загадки - то позагадочней.... Смотрю более ранние документы - за 1781, 1780, 1771 и... не нахожу эту семью!!! Ни Дроздовых, ни Софона..

Мои Дроздовы - переселенцы!

Пока ступор. Где искать и как - не понятно

(для красоты - запись из исповедки 1788 года с моим загадочным Павлом)

(Отработала: не мои Дрозды, а Воловиковых в нужном периоде нет.)

Для дальнейшего поиска моих "новоприбывших" то ли Дроздов, то ли Воловиков:

https://forum.vgd.ru/post/792/112762/p4120111.htm#pp4120111

с. Павловка - 1789, 1795 - есть и Дрозды, и Воловики.
Может мои? Буду искать.

Для дальшейшего поиска: Возможно, брат прабабушки Марфы. Проверить!

лист № 98
Именной список военнообязанных, отправленных Стародубским РВК
в распоряжение Суземского райвоенкома 2 взвод 2 рота 5 бат.
44. Дроздов Федор Кузьмич – 1892 ВУС № 48

ОТЧЕТ ЗА АВГУСТ
Месяц выдался не самым продуктивным, но и весьма неплох - несколько важных находок, полученных документов, сдвиг по одной из веток и, конечно, новые затыки, как же без них.

По двум Брянским веткам у меня отличные находки! Про Дроздовых я уже писала не так давно - один затык сдвинулся, на несколько поколений, но теперь возник другой. А вот про закрытое следственное дело на моего прапрадеда Сергея ещё и не рассказывала. В архиве ФСБ найдено дело по статье "Антисоветская агитация и пропаганда", которое было закрыто за недоказанностью; и там есть огромная ценность - анкета на прапрадеда! Я очень много узнала о нём интересного - о роде занятий в разные годы, о хозяйстве, о семье, ну и теперь у меня есть ещё несколько путей для поисков!

Большое горюшко у меня по ветке Носковых! Архив ЗАГС не нашёл запись о бракосочетании моей прабабушки Тани и прадеда Петра! И это беда.. Это важное и незаменимое звено в цепочке родства между мной и двоюродным прадедом Филиппом! А он и офицер, и партийный, и военнопленный.. как много можно было бы узнать с помощью его архивных документов! Теперь надо искать обходные пути.

Ну, и буквально вчера получила выплатое пенсионное дело моей бабушки Лиды! Правда, ничего, кроме трудового стажа, из него узнать не удалось. Но и это важно, тк бабушкина трудовая книжка не сохранилась.

Вот, пожалуй, и всё за август. Впереди сентябрь и пара недель отпуска. Запланированы поездки в Бессоновский архив и ГАПО. Удачи мне ))
И вам тоже, сыщики )

А ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО НА ВАШЕГО ПРАПРАДЕДА УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ЗАВОДИЛОСЬ?
сказала мне по телефону сотрудница архивного отдела ФСБ. - Сможете подтвердить родство? Я вышлю вам копии дела.
- Угу, - пробурчала я в трубку, и медленно начала сползать с кресла..

Да ладно.. Серьёзно? Уголовное? Ого.. Прям точно уголовное? А за что? Не можете сказать без подтверждения родства? Ладно, я дотерплю. Но точно уголовка?
Дальше междометья, и мысли в кучу.

Пока ожидала письмо с копией дела (ФСБ электронные копии не делают, а направляют ксерокопии почтой России), я много думала на эту тему.

Наличие уголовного дела у прапрадеда не только стало для меня неожиданной находкой, но и заставило по-другому взглянуть на свою историю. Ведь среди моих предков могут оказаться самые разные люди - хорошие и плохие, богатые и бедные, порядочные и не очень. Находки могут удивлять, радовать, разочаровывать или шокировать. Как к ним относиться?

Думаю, для любого исследователя родословной важно уяснить для себя, что люди МОГЛИ быть любыми. Мы живём в разные времена (и "нравы"), в разных условиях, при разных формах правления и государственного устройства. Даже понимание морали могло отличаться от тех, что принято сейчас. Конечно, "не убей", "не укради" и раньше существовало, но даже цена человеческой жизни была иной - куда ниже ценилась, чем сейчас.

Поэтому исследователям так важно принять для себя эту истину: нельзя принимать близко к сердцу всё то, что мы находим! Это были живые люди - обычные, неидеальные, со своими хорошим и плохими поступками, чувствами, эмоциями, сложными жизненными ситуациями, которые они решали по своим возможностям и временам. Надо принимать находки просто как факт, не давая им оценки. В любом случае, это наша с вами история.

~~~~~~~~~
И вот, наконец, заветный конверт у меня в руках! До дома я, конечно, не дотерпела)
Уселась читать прямо на почте))

п. 10 ст. 58 "Антисоветская агитация и пропагада" - вот она, прапрадедова уголовная статья ))) и кстати, дело прекращено за недоказанностью.

Уважаемые иследователи, как вы относитесь к "неоднозначным" находкам?

Интересный дневничок. Надо будет самой такой составить.
У меня в Роду по матери от священника до ссыльнопоселенца. Так интересно. Тут захочешь и о сословиях почитать без всякого нажима от кого- либо. И почему раньше этого не было. И никто ничегошеньки не рассказывал. Мама моя ВООБЩЕ ничего не знала.
Жаль архивы за тридявять земель...

Marij написал:

[q]
Интересный дневничок. Надо будет самой такой составить.
[/q]

Мария, спасибо! Очень приятно, что Вы заинтересовались!

Marij написал:

[q]
У меня в Роду по матери от священника до ссыльнопоселенца. Так интересно. Тут захочешь и о сословиях почитать без всякого нажима от кого- либо. И почему раньше этого не было.
[/q]

Когда в школе учили историю, вообще не понимала, зачем нужен этот скучнейший предмет. А сейчас просматриваю интернет, что бы интересного почитать на историческую тему, хоть те же учебники что ли )))

А в семьях да, в советское время старались забыть свою историю, как бы где какой неудобный предок не вылез. У меня по одной ветке из 4 братьев репрессий избежал только прапрадед, а трое его братьев и племянник попали в эту молотилку.. Двое по лагерям, двое расстреляны. А мои родные о них ничего не знают.. хотя в том де селе до сих пор живут и хранят свою историю, многое помнят и знают. А об этом нет.. Времена такие были, лучше забыть..

У моей бабушки было 4брата. Расстреляли троих и сына того, кто остался жив. Он был в это время в лагерях, в Приморье не вернулся. У него было 2 сына, другого забрала война. Дожил до 99лет, не оставил потомков. О нём узнала, когда стала заниматься родословной. Если б вернулся в Приморье, многое не пришлось искать. А так ушло с ним в небытие.
Отца матери забрали, когда ей было 5лет. С лагерей он не вернулся.

Смотрела 20 дел в фсб. Первые были дела братьев бабушки по отцу. Читала, сжав зубы...

Marij написал:

[q]

Смотрела 20 дел в фсб. Первые были дела братьев бабушки по отцу. Читала, сжав зубы...
[/q]

Ужас, сколько жизней унесли репрессии и война, сколько семей осиротели..

Мои заметки, исследования, впечатления