Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

2010-2016 — Поиск сведений о жертвах политрепрессий

Я - новичок и не знаю, куда обратиться. От модератора: большая просьба - по отдельным вопросам не создавать новые темы. Общаться в темах этого раздела.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

majusha1 написал:
[q]
Для подтверждения родства с прадедом нужно ли свидетельство о смерти деда?
[/q]

Если есть свидетельство о рождении и родство с помощью этого документы Вы выводите, то свидетельство о смерти не нужно.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Maya_Pearl

Maya_Pearl

Гродно
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52

Andrey Maslennikov написал:
[q]
[/q]
Спасибо. Свидетельство о рождении имеется, в нем все нужные сведения есть. А свидетельство о смерти затерялось куда то. Радует, что не нужно заказывать дубликат.
Olga Star

Olga Star

ст.Тбилисская Краснодарского края
Сообщений: 358
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 231
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Сегодня получили ответ из ФСБ Краснодарского края с копиями из дела по расстреляному прадеду мужа.

Из выписки протокола из дела узнали о том, что до расстрела в 30 г (по ст 58 -ордер от 10.10. 1929, осужден 28.01.30, расстрелян 11.02.1930) был судим еще в 1928 г. по ст. 74 УК на месяц принудительных работ. и видимо после этого лишен голоса. ст74 это что-то типа саботажа как я поняла отсюда http://docs.cntd.ru/document/901757374 ?

Как найти это дело? ФСБ и МВД об осуждении в 1928 г. не запрашивали так как этот факт не знали. Надо писать еще раз в ИЦ МВД по краю?

О месте расстрела и захоронения в справке данных нет, но из копии документов из дела следует что "содержится под стражей при Таганрогском ИТД с 10.10.29"- это выписка из протокола (с номером дела)." Где может быть архив этого учереждения и может ли в нем быть еще что-то интересное для нас (ну например аппеляция или просьба о свидании, или еще что-то)

О семье кроме "выслать на 5 лет в Северный край" ничего не известно. Я написала запрос в ИЦ МВД Архангельской области. или я не права и писать по поводу семьи надо было не туда?

и еще вопрос. из копии допроса узнали что "тестя Алещенко повесили ночью по приговору Военно-Полевого суда". Имя тестя знаем, но ни даты рождения, ни даты суда не знаем. Предполагаем тоже в ст.Ново-Щербиновской. Как найти дело? родство доказать можем только через его дочь, т.е. прабабку ( то есть только справка о рождении деда из архива в которой она указана как мать, и справка из архива о браке ее и прадеда).

В ФСБ Краснодарского края написала на удачу по поводу дела Алещенко и места захоронения расстреляного Лысенко.
---
Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9238

Olga Star написал:
[q]
ФСБ и МВД об осуждении в 1928 г. не запрашивали так как этот факт не знали
[/q]

Повторите запросы,уточнив возможность реабилитации.Однако,если дело будет квалифицировано как"банальное уголовное,а не политическое",то ни о реабилитации,ни о знакомстве с делом речи не идёт.
По поводу лишения права голоса-в областном архиве должны быть материалы об этом,т.к.решения по этому вопросу принимались и местными органами власти (избирком,сельсовет,сельский сход и т.д.).
Была инструкция по "лишенцам".
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_2697.htm
Декрет ВЦИК от 13 окт.1925г"Инструкция о выборах......"
Глава II

О СОСТАВЛЕНИИ СПИСКОВ ЛИЦ, ЛИШЕННЫХ ИЗБИРАТЕЛЬНОГО ПРАВА

13. Сельские, городские советы и советы поселков городского типа ведут постоянный поименный учет лиц, лишенных избирательного права.

Примечание. В сельских местностях учет ведется по отдельным селениям.

14. Учет лиц, лишенных избирательных прав, производится на основании сведений документального характера:

а) в отношении лиц, лишенных избирательных прав по суду, - копий приговоров или справок соответствующих судебных органов;

б) в отношении лиц, применяющих наемный труд с целью извлечения прибыли, а также лиц, живущих на нетрудовой доход, - сведений финансовых органов об уплате ими подоходного и промыслового налога, сведений страховых касс о взносе ими страховых взносов;

в) в отношении лиц, занимающихся торговлей, - справок финансовых органов о выборке ими патентов;

г) в отношении умалишенных или душевнобольных - актов органов здравоохранения или заверенных копий этих актов о признании их умалишенными или душевнобольными;

д) в отношении служащих и агентов бывшей полиции и всех лиц, указанных в ст. 20 настоящей Инструкции, - справок административных органов или волостных исполнительных комитетов и сельских советов.

15. Избирательная комиссия направляет один экземпляр составленного списка лишенных избирательных прав в селениях сельскому, а в городах городскому совету, другой экземпляр - вышестоящей избирательной комиссии.

16. Избирательные комиссии опубликовывают списки лиц, лишенных избирательного права, не позднее чем за двадцать дней до выборов соответствующего совета путем вывешивания их, оглашения на собраниях, в печати и т.д., о чем лица, лишенные избирательного права, извещаются в тот же срок.
****
19. Согласно п. "г" ст. 69 Конституции Р.С.Ф.С.Р. 1925 года, избирательного права лишаются монахи, духовные служители религиозных культов всех вероисповеданий и толков, для которых это занятие является профессией.

Примечание 1. Лица, принявшие по договору церковь или церковное имущество, состоящие членами церковно-приходских советов или общин и выполняющие другие по культу обязанности, как, напр., председателя церковно-приходского совета или общины, регента, пономаря, органиста и т.д., не лишаются избирательного права.

Примечание 2. Псаломщики, канторы, муэдзины и т.п. вспомогательный персонал лишаются избирательных прав лишь в том случае, если основным источником их существования является доход от исполнения религиозных обрядов.

20. Согласно п. "д" ст. 69 Конституции Р.С.Ф.С.Р. 1925 года лишаются избирательного права служащие и агенты бывшей полиции, все служащие бывшего особого корпуса жандармов и охранного отделения и члены царствовавшего в России дома, а также и все лица, прямо или косвенно руководившие деятельностью полиции, жандармерии и карательных органов как при царском строе, так равно и на территории, занимавшейся контр-революционными правительствами, как-то: министры и их товарищи, директора департаментов министерств, генерал-губернаторы, главноначальствующие при чрезвычайной охране, военные и гражданские губернаторы, вице-губернаторы, губернские и уездные предводители дворянства, чиновники для особых поручений, старшие председатели, председатели и члены уголовных департаментов, а также прокуроры и товарищи прокуроров судебных палат, председатели, члены, военные следователи, прокуроры и помощники прокуроров военных судов всех наименований, члены губернских правлений, земские, крестьянские и уездные начальники, классные чины министерства внутренних дел и классные чины тюремного ведомства.

21. В соответствии с п. п. "е" и "ж" ст. 69 Конституции Р.С.Ф.С.Р. 1925 года и п. п. "а" и "г" ст. 14 настоящей Инструкции лишаются избирательных прав лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишенными, и лица, осужденные с поражением в правах на срок, установленный судебным приговором.

22. Избирательные комиссии не имеют права дополнять перечень лиц, указанных в настоящей главе.






---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

Olga Star написал:
[q]
ыл судим еще в 1928 г. по ст. 74 УК на месяц принудительных работ. и видимо после этого лишен голоса. ст74 это что-то типа саботажа как я поняла отсюда http://docs.cntd.ru/document/901757374 ?

Как найти это дело? ФСБ и МВД об осуждении в 1928 г. не запрашивали так как этот факт не знали. Надо писать еще раз в ИЦ МВД по краю?
[/q]

Скорее всего, это МВД. Но так как нет реабилитации... В любом случае, запросите ГИАЦ МВД по вопросу вообще за что и когда был судим.


Olga Star написал:
[q]
О месте расстрела и захоронения в справке данных нет
[/q]

Место захоронения вообще никогда не будет указано, место расстрела - иногда бывает, но не всегда.


Olga Star написал:
[q]
но из копии документов из дела следует что "содержится под стражей при Таганрогском ИТД с 10.10.29"- это выписка из протокола (с номером дела)." Где может быть архив этого учреждения и может ли в нем быть еще что-то интересное для нас (ну например апелляция или просьба о свидании, или еще что-то)
[/q]

Раз он там всего лишь содержался под стражей, то вряд ли что будет. Я где-то читал, что люди из архивов колоний доставали л/д осужденных, но это другая песня. Плюс, прошло уже столько лет, что даже если и была какая-то документация - сожгли наверное.


Olga Star написал:
[q]
О семье кроме "выслать на 5 лет в Северный край" ничего не известно. Я написала запрос в ИЦ МВД Архангельской области. или я не права и писать по поводу семьи надо было не туда?
[/q]

Собственно семья тут не при чем. Если в деле она не указана, это не значит, что она обязательно должна быть указана где-то еще. Но по факту выселения, да, Вы правы, запрашивать надо МВД и региона откуда выселили и куда отправили. На месте куда отправили должны быть какие-то документы персонального учета спецпоселенцев.


Olga Star написал:
[q]
и еще вопрос. из копии допроса узнали что "тестя Алещенко повесили ночью по приговору Военно-Полевого суда". Имя тестя знаем, но ни даты рождения, ни даты суда не знаем. Предполагаем тоже в ст.Ново-Щербиновской. Как найти дело? родство доказать можем только через его дочь, т.е. прабабку ( то есть только справка о рождении деда из архива в которой она указана как мать, и справка из архива о браке ее и прадеда).
[/q]

Ну хоть приблизительно какие года? В любом случае, до 1930, как я понимаю, вероятно вообще в период гражданской. Хоть как-то рамки можете сузить? В принципе фонды военно-полевых судов должны быть в РГВА. http://guides.rusarchives.ru/b...;sid=92182

Их полнота - вопрос, на который у меня ответа нет.

[q]
Основные группы фондов:

Высшие военные органы суда и прокуратуры

*Ф.24380, 24656, 24657, 37853 и др.; 1920 - 1928 гг.

РВТ морских сил РККА

*Ф.24384, 24386, 24387, 32655 - 32868 и др.; 1918 - 1933 гг.

РВТ при фронтах, армиях, боевых участках, группах, укрепленных районах

*Ф.24388 - 24430, 32695 - 32836, 34009, 34803 и др.; 1918 - 1940 гг.

РВТ при корпусах, дивизиях, отдельных бригадах

*Ф.24433 - 24550, 32668, 32995 и др.; 1918 - 1940 гг.

РВТ при военных округах, гарнизонах, краях, областях, губерниях

*Ф.24514, 24551 - 24597, 37514 - 37524, 37664 и др.; 1918 -1941 гг.

Армейские, дивизионные, полковые, гарнизонные суды, советы полковых судей

*Ф.24657 - 24694, 32702 - 32725 и др.; 1918 - 1923 гг.

РВТ при ж.д. войсках, при отрядах, транспортах, войсках ВОХР, ВНУС

*Ф.24607 - 24654 и др.; 1918 - 1941 гг.

Суды верховные, армейские, дивизионные, полковые и гарнизонные, советы полковых судей

*Ф.24657 - 24694 и др.; 1918 - 1928 гг.
[/q]

---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Olga Star

Olga Star

ст.Тбилисская Краснодарского края
Сообщений: 358
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 231
Спасибо, Андрей! Реабилитирован он по делу 1930 года прокуратурой Кр.края в 1990 году.

А по повешеному даты скорее всего действительно до 1930.

Выслали жену и сына, дела учета их как спецпоселенцев и интересует нас. Возможно срок на спецпоселении особой роли в жизни семьи не играл, так как сын расстрелянного достиг высокой должности при советской власти, где-то в конце 50-х. Но всеже интересно увидеть анкеты и прочее. Получала подобные документы на своих немцев-спецпоселенцев. Документы с фото! Я например не знала как моя бабушка выглядеда в том возрасте- такого фото в семье нет. Правда прислали не фото, а ксерокопию (хотя просила оригинал)
---
Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки
Olga Star

Olga Star

ст.Тбилисская Краснодарского края
Сообщений: 358
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 231
Спасибо большое! Уточню у них еще раз. Но думаю могло быть и политическим, тк в протоколе допроса в 1930 он нисколько не отказываля от своих убеждений и не оправдывал себя. Настивал на том, что действия сов. власти в отношении землепользования наносят урон сельским хозяйствам и прочее.
---
Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560
Лишение избирательных прав, это в госархивы. В МВД может что-то быть,но я не уверен. Но точно в ФСБ не стоит по этому вопросу писать. Что касается осуждения по 74 ст., то как я говорил, ГИАЦ запросите. Может быть дело в МВД, может в ФСБ,скорее всего в МВД, если вообще сохранилось.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Olga Star

Olga Star

ст.Тбилисская Краснодарского края
Сообщений: 358
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 231
Андрей, а есть смысл спрашивать архив по лишению избираетельных прав? ведь из дела и так ясно что прав лишен... или там кроме факта лишения и статьи может быть еще что-либо интересное?
---
Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

Olga Star написал:
[q]
Андрей, а есть смысл спрашивать архив по лишению избираетельных прав? ведь из дела и так ясно что прав лишен... или там кроме факта лишения и статьи может быть еще что-либо интересное?
[/q]

Мне пока не приходилось заниматься этой темой и смотреть эти документы.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈