⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
2010-2016 — Поиск сведений о жертвах политрепрессий Я - новичок и не знаю, куда обратиться. От модератора: большая просьба - по отдельным вопросам не создавать новые темы. Общаться в темах этого раздела.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед → Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41 |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16856 | velev70 написал: я ранее писала, что отец родился в Каргасоке velev70 написал: дед с семьёй примерно в 1939 году бежал из Томской области в сторону Казахстана Если семья находилась на спецпоселении в Томской области,то сведения должны быть в ИЦ МВД Томской области и ГИЦ МВД в Москве. Дела на спецпоселенцев в Томской обл. НЕ уничтожались и есть в наличии. Если ИЦ МВД Томской обл. ответило отказом,то они не числились там как спецпоселенцы. На всякий случай проверьте соседние области-Новосибирск,Алтайский край(они входили в 30-е в Нарымский край). Удачи. P.S.Пришлите мне ответ Томского МВД на мейл... P.S.2 Если отец родился в Кагасоке,то запросите ЗАГС. |
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 362 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1053 | Vitaly Ответ выслала. И всё-таки, был какой-то учёт кроме надзорного дела? И если не были спецпоселенцами, то в каком качестве там могла проживать семья? (кстати, старшие сыновья деда были определены в детский дом для обучения профессиям) |
wlst Girl&GIG Сообщений: 844 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | wlst написал: Скорее всего, что это именно отец бабушки, а мой прадед, значится в списках выпускников Рязанского духовного училища 1887/88: [ Изображение на стороннем сайте: 7661-1339618889.jpg ] А вот сейчас вроде всё срослось. Я имею в виду смычку купечества и поповства. Необходимые уточнения. Моя бабушка, Вяткина Татьяна Митрофановна, которая действительно на этом фото в виде младенца, - 1904 г.р. Это мне стало известно из дела моего репрессированного деда Станина Ивана Петровича, её мужа. И фото примерно того же года, как объяснили специалисты. Кроме того, в ФСБ мне любезно дали это дело сфотографировать, а там даже есть полная биография деда. А вот свидетельство о рождении отца: [ Изображение на стороннем сайте: 7661-1339619101.jpg ] Обратите внимание: село Делиховое Добровского района. Не Скопинского. Их два, оказывается, Делеховых-то, в Рязанской губернии. Вот наше потом отошло к Липецкой области. . Делеховое — село Крутовского сельского поселения Добровского района Липецкой области. Стоит на Чаплыгинском шоссе. Возникло в первой половине XVII века. В документах 1648 года упоминается как починок Делехов. Некогда в Делеховом была Архангельская церковь. Село стоит на берегах реки Делеховки Вот тут написано про Архангельскую церковь (скан из книги). https://forum.vgd.ru/post/13/3153/p1197025.htm#pp1197025 А до революции было село Делеховое Раненбургского уезда. Раненбург - это ныне город Чаплыгин Липецкой области. От него до села всего 25 км. И - надо же! - именно в этом селе и именно в этой церкви церковным старостой был купец и купеческий же сын Вяткин Василий! Церковные старосты приходов Рязанской епархии - 60-70-е годы XIX века (по данным «Рязанских епархиальных ведомостей» 1865-1879 годов) Вот она, смычка-то. Потому что Вяткин Митрофан, этот франт, который держит бабушку на руках, обучался не в Рязанском духовном училище. Вовсе нет. В Раненбургском! Учащиеся духовных училищ Рязанской епархии. По годам подходит (около 30 лет в момент съемки). И, скорее всего - сын купца Вяткина Василия, тот же церковный староста. Думаю, что Вяткин Митрофан, мой прадед, около 1875 г.р. - сын купца Василия Вяткина, который был церковным старостой Архангельской церкви села Делеховое Раненбургского уезда в 1875-1879 годах. Вполне логично, что сын церковного старосты мог обучаться в Раненбургском Духовном училище в 1887/88 годах и закончить 4 класса: курс наук по второму разряду. Видимо, это ниже среднего образования, что-то вроде советской восьмилетки с церковным уклоном. И уже мог работать каким-либо служкой в церкви. Свечи продавать или петь в хоре, например. Тогда он Митрофан Васильевич. А купец Вяткин Тимофей из Раненбурга, который пожертвовал на иконостас Успенской кладбищенской церкви в 1868 г. всего 3 рубля, - скорее менее успешный брат купца Василия Вяткина (тот пожертвовал своей церкви аж на 1490 рублей!), чем его отец: ясно же, что папаша должны быть явно пабогаче, чем их купеческий сын. Хотя и не факт, конечно. Может, он просто прижимистый был - обычное дело для купца. Возможно, что и вовсе - сын, только старший. Брат прадеда Вяткина Митрофана, который на этом фото держит бабушку Вяткину Татьяну на руках. То есть Вяткин Митрофан - тоже почти наверняка купец. Для 1904 г. вполне нормальный вид цивилизованного купца. Оптовые поставки хлеба со своей мельницы в Москву. Там и приоделся. [ Изображение на стороннем сайте: 7661-1339618959.jpg ] А вот и нет - не купец. А остальное - верно. Митрофан Васильевич мой прадед и в самом деле! Мне удалось продвинуться в исследовании: прислали ответ из Липецкого архива - нашли по моей наводке метрическую запись о рождении бабушки. И теперь я знаю, что мощную прабабужку зовут Наталия Михайловна, она законная жена состоящего на действительной службе унтер-офицера Вяткина Митрофана Васильевича. Надо же, как чинно тогда могли выглядеть унтер-офицеры по гражданке: смокинг, бабочка... Крестили мою бабушку Вяткину Татьяну 8 декабря 1904 г. в той самой Архангельской церкви села Делеховое. А родилась она 7 декабря 1904 г. Оба родителя - православные. Восприемники (наверное, крестные) - Лебедянский мещанин Павел Казьмин Болховитин и крестьянка села Голожохово (хе-хе) Елена Михайлова Казьмина. Таинство крещения совершал священник Иван Левитов с причтом. Указан здесь: https://baza.vgd.ru/1/19057/ В этом самом Делеховом (а их два в Рязанской губернии, второй в Скопинском уезде) родился по документам и мой отец, Станин Вячеслав Иванович, в 1928 году. Так что мельница в Делеховом очень похоже, что была. Чем бы еще мог промышлять купец в этом селе? Практически - ничем больше. А в списках владельцев мельниц в Раненбурге фамилии Вяткин нет. Мог ли действующий унтер-офицер быть владельцем мельницы одновременно? А почему - нет? А что делали при советской власти с бывшими владельцами мельниц? Узурпаторами и кровопивцами трудового крестьянства?! Правильно. Будем искать далее про раскулачивание Вяткиных из Делихового. Что же касается моего деда Станина Ивана, мужа бабушки Татьяны Вяткиной, то вот он в 1917 году: [ Изображение на стороннем сайте: 7661-1339618997.jpg ] На этом фото деду 20 лет. Оно сделано 10 марта 1917года. В 1916году призван в царскую армию в гор. Скопине по жребию и был направлен в гор. Рязань в 78 пехотный запасный полк, где прослужил сначала в маршевой роте, а потом в учебной команде до конца марта 1917 года. В марте месяце был направлен в гор. Москву в пехотное военное училище, которое и окончил первого августа 1917 года, по окончании училища был направлен прапорщиком в гор. Оренбург в 105 запасный пехотный полк. (точная цитата из автобиографии, записанной со слов во время допроса 4 ноября 1941 года во внутренней тюрьме НКВД Якутской АССР) Добавлено следователем: "Образование среднее, сдал эстерно при Московском университете на аттестат зрелости, в 1917 Г. окончил 4-х месячную школу при Алексеевском военном училище. До революции служил в старой армии, последний чин прапорщик." В сети есть в списки выпускников Данковского духовного училища. Цитата: "Выпуск 1912 года Разряд 1 Станин Иван" 1 разряд - это и есть среднее образование, я так думаю. А до 1916 года дед, возможно, учился в или даже закончил университет. И пошел в армию вольноопределяющимся. Ведь только они служили только один год. Похоже, что своё социально чуждое образование, а, возможно, - и происхождение, дед от следователя успешно утаил: - записал за ним малограмотный следователь в протокол допроса. "Родился в семье крестьянина-середняка. В 1912 году мой отец переехал на жительство в Москву, так как он в это время работал на заводе Рябушинского. В 1916 году я после подготовки выдержал экзамент на образование первого разряда, т.е. сдал экзамент при Московском Университете эстерно. До этого учился в городском училище с 1909 года по 1912 год в селе Павелец Скопинского района Рязанской области", Как городское училище может быть в селе? Было там двухклассное какое-то, но не в селе, а на самой станции Павелец. Завод Рябушинского, он же АМО и ЗИЛ, начали стройкой в 1916, кажется. При МГУ сдать за среднюю школу экстерном? Как это? Не гимназия же. Да, была гимназия при МГУ - но сгорела за полвека до того, и больше не восстанавливалась. Кроме того, женат дед был на девушке из явно хорошей семьи. "В Октябре ц-це 1918 года был мобилизован в Красную Армию, до момента призыва в красную армию находясь ввыше указанной деревне занимался сельским хозяйством. (цитата из протокола). С марта 1923 года по конец 1927 года работал делопроизводителем в Управлении Волжско-Окского бассейна, г. Рязань. В 1927 году моей бабушке, Вяткиной Татьяне, было 23 года. В общем-то, дед Иван Станин, демобилизованный военспец в должности делопроизводителя солидной конторы, был вполне нормальной партией для дочери деклассированного элемента. Только сдается мне, что насчет "среднего образования" дедушка как-то следователю соврал. А социальное происхождение своей жены так вообще утаил. Иначе 5-ю годами ИТР он бы точно не отделался. Ведь он походя высказал а-с измышления о речи тов. Сталина по радио, клеветал на Советскую печать. А также опошлил якутский Всеобуч, командиром батальона которого его назначили. (практически цитата из обвинительного заключения) [ Изображение на стороннем сайте: 7661-1339619059.jpg ] В 1941г. он имел звание старшего лейтенанта запаса и работал главным бухгалтером крупнейшего якутского кооператива "Холбос". Завербовался второй раз по оргнабору в Москве. В первый раз - в 1938г. Они были там всей семьей. В 1941г. срок контракта закончился - уехали и купили полдома в Липецке. Март 1941г. В мае дед завербовался повторно. В июле, когда уже началась война, уехал туда по брони из объявленного на военном положении Липецка. А бабушка и отец остались в Липецке. Вернулся дед Станин Иван из отсидки только после войны. Умер в 1949 году. Его родители: Отец: Станин Петр Григорьевич инвалид Красноармейск. Оставлен Красной Армией 19 октября 1941 года Место рождения и деда, и его родителей, а также указанного в деле брата Николая - д. Софиевка Милославского района Московской области. Ныне Рязанская область. Зачем и когда они уехали на Донбасс мне неизвестно. Брата деда, Станина Николая Петровича, удалось найти на сайте ОБД. И это точно он, потому что год рождения 1899 указан и дедом в его деле. Причем часть, в которой он воевал и погиб, освобождала Донбасс. Название источника информации ЦАМО Деревня Софиевка Милославского района попала в Московскую область не до революции. А в 1929 году, оставаясь при этом на месте. Потом её снова вернули в Рязанскую. Почему дед писал, что московская в 1941г. - не знаю. Но из московской его бы точно не стали призывать в армию в Скопине. |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16856 | velev70 написал: И всё-таки, был какой-то учёт кроме надзорного дела? Да,картотека. Просмотрел ответы. Значит не было их на учете спецпоселения в Томской обл. Значит нужно искать по соседним областям. Запрос в ЗАГС может дать ответ,конечно если просмотреть первичную запись о рождении,были ли они спецпоселенцами. Но судя по справкам из Алтайского края-были. |
vizavi Россия, .г Магнитогорск Сообщений: 367 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 142 | Пытаюсь установить судьбу раскулаченного брата своего деда Ананьина Сергея Ефимовича, 1896 г.р. с семьей в составе 10 человек. ИЦ УВД Тюменской области выслало документы об имуществе, составе семьи, решение о высылке из района. Куда - об этом у них информации нет (а должна быть?). Со слов старших ныне здравствующих родных знаю, что было лишь одно письмо, из Нижнего Тагила, о том, что их везут куда-то дальше. Новый ответ: "В спецфондах ИЦ УМВД России по Тюменской и свердловской обл., госархиве Тюменской обл. в г. Ишиме сведений о применении политической репрессии в административном порядке в отношении такого-то не имеется". И разъяснение, что на основании пп.10 п.2 ст.264 ГПК РФ я имею право обратиться в суд с заявлением об установлении имеющего юридическое значение факта, в т.ч. применения политических репрессий. Что делать? Во-первых, могли ли их вывезти за пределы Свердл. обл, если уж привезли в Нижний Тагил? Если они все там умерли, должно же это быть зафиксировано? Если кто-то из детей (все имена и даты рожд. есть) выжил и попал в детдом, он ведь тоже считаля репрессированным и где-то бы числился? Имеет ли смысл обращаться в суд? Что это даст? Лучше будут искать? Но где? И бесплатна ли эта услуга? ![]() И еще нюанс. Выслан он почему-то под другой фамилией - Анисимов (видимо, пытался скрыться), это сообщило УВД. Просила проверить по обеим фамилиям, но из ответа вижу, что проверяли по настоящей. Буду благодарна за совет. ![]() |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16856 | vizavi написал: Куда - об этом у них информации нет (а должна быть?) Обычно нет. vizavi написал: Но где? И бесплатна ли эта услуга? Да,бесплатна. Запрашивайте ГИЦ МВД в Москве. Среди фамилий указывайте Сергея Ефимовича и его жену т.к. в случае его последующей смерти,ареста и т.д. главой семьи становилась жена и дело спецпоселенцев переписывали на нее и оно так за ней сейчас и числится. Если там сведений нет,то нужно проверить все ИЦ МВД вплоть до Владивостока... Удачи. |
vizavi Россия, .г Магнитогорск Сообщений: 367 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 142 | Vitaly, спасибо Вам огромное! И позвольте еще вопрос: в числе сосланных - старший женатый сын с женой и ребенком. Они как учитывались, в составе семьи (причиной высылки стал глава семьи), или отдельно? Или мне просто указать всех, а в ГИЦ сами разберутся? Стоит ли выслать в ГИЦ МВД в Москве полученные копии документов и ответов? Так наверное понятнее, чем с моих слов. И главное - есть ли шанс найти сведения? Могла ли семья исчезнуть бесследно? |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16856 | vizavi написал: Они как учитывались, в составе семьи (причиной высылки стал глава семьи), или отдельно? Это сложный вопрос, т.к. дела заводились по месту поселения и их могли разделить. vizavi написал: Стоит ли выслать в ГИЦ МВД в Москве полученные копии документов и ответов? Так наверное понятнее, чем с моих слов. Тоже сложный вопрос. С одной стороны стоит-не надо дополнительно подтверждать родство, с другой нет-пусть ищут по своей картотеке. vizavi написал: И главное - есть ли шанс найти сведения? Это как повезет. vizavi написал: Могла ли семья исчезнуть бесследно? Все может быть,но 10 человек в семье повышают в 10раз вероятность их нахождения... |
vizavi Россия, .г Магнитогорск Сообщений: 367 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 142 | Vitaly, и еще раз спасибо! О результате поисков потом здесь напишу - другим мой скромный опыт пригодится, думаю. |
sonia Москва Сообщений: 267 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 75 | Здравствуйте! При ознакомлении с делом моей репрессированной бабушки в анкете прочла такую информацию: - "в 1929г. высылалась органами ОГПУ из Москвы в Татарреспублику за троцкизм". Единственное, что мне известно, что она была именно в ссылке, а не в лагере. Потом она вернулась в Москву (в каком году - не знаю) и даже была восстановлена в партии, а уж потом была арестована в 1937 году. Подскажите, пожалуйста, куда нужно послать запрос по поводу этой ссылки - в ФСБ или ИЦ УВД ? С уважением |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед → Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41 |
Генеалогический форум » Репрессии. Голод. Стих. бедствия » Поиск репрессированных - разные материалы » Поиск сведений о жертвах политрепрессий » 2010-2016 — Поиск сведений о жертвах политрепрессий [тема №28943] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |