Поиск сведений о жертвах политрепрессий - 2022 - 2025
Lia_lu Участник
Сообщений: 60 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
4 апреля 2024 12:29 Poisck написал: [q] не удалось доказать,что я являюсь родственником[/q]
Конечно, вы родственник. Вы приводите дословный ответе УФСБ? Там написано именно "родственник" не "наследник"? | | |
Poisck Начинающий
г. Благовещенск Сообщений: 30 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
4 апреля 2024 22:19 Lia_lu написал: [q] Poisck написал:
[q] не удалось доказать,что я являюсь родственником
[/q]
Конечно, вы родственник. Вы приводите дословный ответе УФСБ? Там написано именно "родственник" не "наследник"?[/q]
Здравствуйте! Дословный ответ звучит следующим образом: Сообщаем, что право получения копий из архивных уголовных дел предоставляется родственникам и наследникам реабилитированных лиц при предъявлении документов подтверждающих родство с репрессированным (Приказа Мин. Культуры., от 25 июля 2006 года № 375/584/352). На основании предоставленных Вами копий документов, подтвердить Ваше родство с репрессированным Крючковым Семеном Ильичем не представляется возможным, в этой связи установление факта родства возможно в судебном порядке. Я внимательно ознакомился с приказом на который они ссылаются, и в нём русским по белому написано, что право ознакомления с документом имеют родственники ИЛИ наследники. Там не говорится, что если есть наследники, то родственники не имеют право знакомиться с делом. Да, в момент ареста брата деда он был женат и имел дочь Веру, которой был на тот момент 1 год. Насколько мне известно по рассказам родственников, спустя время его жена вышла замуж, дочь воспитывал отчим, а когда она в свою очередь вышла замуж, то они с мужем уехали в Красноярский край. Это было в начале 60х прошлого века. Предполагаю, что вы мне посоветуете найти наследников и т.д. Сразу скажу, что это не реально. Связь потеряна. Знаю лишь, что она уже умерла. Но мне же отказали не потому,что я не являюсь наследником? | | |
Poisck Начинающий
г. Благовещенск Сообщений: 30 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
4 апреля 2024 22:36 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 4 апреля 2024 12:47 Благодарю Вас за ответ. Справка о рождении брата деда официальная, с печатью архива и подписью директора. Признаюсь, что в при своём первом обращении я не знал, что сохранилось св-во о рождении деда (советского образца) и я сделал архивную справку и на деда, но скан свидетельства о рождении мне показался солиднее и я отправил его. Отец мой живет в другой области, поэтому я его попросил прислать скан св-ва о рождении. Хотя оно не первой свежести (1961 г.р.), текст абсолютно читабельный и при ЖЕЛАНИИ читается каждая буква. Я же прислал копию паспорта, где отчество совпадает с именем отца. Если мне нужно было подтвердить родство, то все условия мною были выполнены. На мой взгляд - бессовестная бюрократия. В любом случае, теперь родство мне нужно доказывать в судебном порядке. Если я правильно понял, то моя задача подтвердить родство, а если я являюсь родственником и в суде смогу предоставить все документы, то у меня есть шанс получить доступ к делу? | | |
Lia_lu Участник
Сообщений: 60 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
5 апреля 2024 10:38 Poisck написал: [q] На основании предоставленных Вами копий документов, подтвердить Ваше родство с репрессированным Крючковым Семеном Ильичем не представляется возможным,[/q]
В Вашем случае, думаю, дело действительно в отсутствии в перечне предоставленных документов Вашего свидетельства о рождении. Когда будете писать перечень приложенных документов можно дополнительно указать, кто кому приходится. Свидетельство о рождении Крючкова...Ильича (родной брат Семена Ильича, общие родители), Крючков...сын такого-то, племянник Семена Ильича, и т.д. Так же рекомендую объединить запрос и документы в один pdf фаил, на форуме встречались случаи, что не все прикрепленные документы доходили и заявитель получал отказ. Poisck написал: [q] этой связи установление факта родства возможно в судебном порядке.[/q]
смущает эта фраза конечно, обычно это пишут при расхождениях в написании имен и фамилий, пропущенные или измененные буквы, хотя может это просто казенный язык) | | Лайк (1) |
Poisck Начинающий
г. Благовещенск Сообщений: 30 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
5 апреля 2024 18:08 Спасибо всем неравнодушным за ответы! Суд,значит суд. В суде я железобетонно смогу подтвердить своё родство. Мне было важно узнать, являюсь ли я вообще родственником юридически. Обязательно сообщу результат. | | |
Irina_mirУчастник  Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
11 апреля 2024 23:33 Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Нашла предка на сайте openlist. Как я могу ознакомится с его делом, куда надо писать, в какой архив? Предок родом из Москвы. Спасибо --- Пукалёвы (Смоленская/Калужская обл., Износковский р-н, д. Лошево/Науменки, так же Ленинград)
Бушуевы (Урал, в дальнейшем Калужская обл., Боровский р-н, д. Болынь / Подольск / Верейский р-н Московской обл.). | | |
Вадим_СПбНачинающий  Санкт-Петербург Сообщений: 35 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
11 апреля 2024 23:50 Irina_mir написал: [q] Нашла предка на сайте openlist. Как я могу ознакомится с его делом, куда надо писать, в какой архив? Предок родом из Москвы. Спасибо[/q]
Добрый день. Для ознакомления с текстом архивного дела необходимо написать запрос в региональный архив ФСБ. Дело может находиться там, по месту проведения следствия. --- Ищу: Лавринайтис, Авдонина, Щигельская (Ленинград 1930-е), Панфилов (с.Спасское на Мяксе Ярославской губ; Любим), Краснопёров, Жидков, Берсенев (Череповец-Вологда-Пошехонье-Петербург); Фатеевы (Тульская губ.), Елезовы (Сольвычегодский уезд Вологодской губ). | | |
Helen V Москва Сообщений: 6073 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2506
| Наверх ##
11 апреля 2024 23:51 Irina_mir написал: [q] Нашла предка на сайте openlist. Как я могу ознакомится с его делом, куда надо писать, в какой архив? Предок родом из Москвы. Спасибо [/q]
В зависимости от того, где он был арестован и каким органом осужден (а также был ли реабилитирован), ...а, ладно. Выкладывайте ссылку. Там есть слово ГАРФ и слово П-******* ? Или там есть фраза "Военная коллегия Верховного суда"? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
Helen V Москва Сообщений: 6073 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2506
| Наверх ##
12 апреля 2024 0:23 12 апреля 2024 0:44 Malus_domestica написал: [q] Все дела из ФСБ Москвы и МО давно переданы в ГАРФ. [/q]
Не все. Вадим_СПб написал: [q] Для ознакомления с текстом архивного дела необходимо написать запрос в региональный архив ФСБ. Дело может находиться там, по месту проведения следствия. [/q]
Вы совершенно правы, именно в СПБ дела не находятся в областном архиве (ЦГА СПБ), а находятся в архиве организации, куда вы предложили обратиться. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
Helen V Москва Сообщений: 6073 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2506
| Наверх ##
12 апреля 2024 1:10 12 апреля 2024 1:11 Malus_domestica написал: [q] На реабилитированных передали практически все.[/q]
Например: Пятницкий https://ru.openlist.wiki/%D0%9...%87_(1882) Выборка Москва + Коммунарка - почти все следственные дела не переданы в ГАРФ. Все они осуждены ВК ВС и реабилитированы в 1956г --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|