Õîòåëîñü óâèäåòü äîêóìåíòû ïî ðàñêóëà÷èâàíèþ ñåìåé ïðàäåäîâ
Â÷åðà îòïðàâèëñÿ íà Ëåíèíà 15, ãäå ðàñïîëàãàåòñÿ èíôîðìàöèîííûé öåíòð Ãëàâíîãî óïðàâëåíèÿ ÌÂÄ Ðîññèè ïî Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2017 16:02 Ìíåíèå îäíîãî èç ïîëüçîâàòåëåé àðõèâîâ. Â÷åðà îòïðàâèëñÿ íà Ëåíèíà 15, ãäå ðàñïîëàãàåòñÿ èíôîðìàöèîííûé öåíòð Ãëàâíîãî óïðàâëåíèÿ ÌÂÄ Ðîññèè ïî Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè. Õîòåëîñü óâèäåòü äîêóìåíòû ïî ðàñêóëà÷èâàíèþ ñåìåé ïðàäåäîâ ìîèõ è ìîåé æåíû. Óçíàòü, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî, êóäà èõ âûñëàëè, è ò.ä. Íàäåÿëñÿ, ÷òî âñòðå÷ó ïîíèìàíèå ñî ñòîðîíû ñîòðóäíèêîâ èíôîðìàöèîííîãî öåíòðà, ñîäåéñòâèå â ïîëó÷åíèè äîñòóïà ê àðõèâíûì ìàòåðèàëàì, êàê ýòî áûëî â ÃÀÀÎÑÎ, ãäå õðàíÿòñÿ ìàòåðèàëû ïî æåðòâàì Áîëüøîãî òåððîðà. «Íàèâíûé ÷óêîòñêèé äåäóøêà!» — êàê ãîâîðèò â òàêèõ ñëó÷àÿõ ìîÿ ñíîõà. Ìíå áûëî â äîñòóïíîé ôîðìå ðàçúÿñíåíî, ÷òî íèêàêèõ äîêóìåíòîâ ÿ íå óâèæó. ß ñîðîê ëåò ðàáîòàþ â àðõèâàõ? Ýòî íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Êîíñòèòóöèÿ ÐÔ ãàðàíòèðóåò ìíå ïðàâî íà äîñòóï ê èíôîðìàöèè, íå èìåþùåé ãðèôà ñåêðåòíîñòè? Ýòî âîïðîñ íå ê íèì. ×òî æå ÿ ìîãó? Ìîãó îáðàòèòüñÿ ñ ñîîòâåòñòâóþùåé ïðîñüáîé ê îðãàíàì (ê ñëîâó, ïðàâîïðååìíèêàì òåõ ñàìûõ äîáëåñòíûõ îðãàíîâ Â×Ê-ÃÏÓ-ÍÊÂÄ-ÌÃÁ-ÊÃÁ ÐÑÔÑÐ/ÑÑÑÐ, ñòîëåòíèé þáèëåé êîòîðûõ ÷åðåç íåñêîëüêî äíåé òîðæåñòâåííî îòïðàçäíóåò âñÿ ñòðàíà), îòâå÷àþùèì çà íàøó áåçîïàñíîñòü. Ê ÷åëîáèòüþ íàäî ïðèëîæèòü êîïèè äâóõ ñòðàíèö ïàñïîðòà, ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè, ñâèäåòåëüñòâ î áðàêå (åñëè ìåíÿëèñü ôàìèëèè), äî ðîäñòâåííèêîâ, î ñóäüáå êîòîðûõ èä¸ò ðå÷ü. Âñå êîïèè äîêóìåíòîâ äîëæíû áûòü çàâåðåíû íîòàðèàëüíî. Äàâíî íå èñïûòûâàë ÿ òàêîãî óíèæåíèÿ. Òî ñàìîå ãîñóäàðñòâî, êîòîðîå ðàçîðÿëî è óíè÷òîæàëî ñâîèõ ãðàæäàí, òðåáóåò òåïåðü îò èõ óöåëåâøèõ ïîòîìêîâ äîêàçûâàòü ðîäñòâåííûå ñâÿçè, ïîñëå ÷åãî — íåò, íå áóäåò îáåñïå÷åí äîñòóï ê äîêóìåíòàì, à áóäóò ñäåëàíû âûïèñêè, ïîñë òîãî, êàê êòî-òî ðåøèò, ÷òî ÷òî-òî ìîæíî âûïèñàòü è ïðåäîñòàâèòü ãðàæäàíèíó. Ó êîãî-òî åù¸ åñòü ñîìíåíèÿ, êòî ÿâëÿåòñÿ «íîñèòåëåì ñóâåðåíèòåòà è åäèíñòâåííûì èñòî÷íèêîì âëàñòè â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè» (ñò. 3 ï. 1 Êîíñòèòóöèè ÐÔ)? Ññûëêà.(Íà "Ýõå Ìîñêâû" åñòü âîçìîæíîñòü çàâåñòè áëîã. Ïî÷åìó áû íå ðàññêàçàòü â íåì î ïðîáëåìàõ äîñòóïà ê àðõèâíûì äîêóìåíòàì, î âîïðîñå îöèôðîâêè äîêóìåíòîâ). | | |
| Maksim Andreevich Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9909 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5178 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2017 10:53 Òóò íàäî ïîíÿòü, èäåò ëè ðå÷ü î ðåàáèëèòèðîâàííîì è ïðîøëî ëè 75 ëåò.
À ïîòîì ïî÷èòàòü 2 äîêóìåíòà: Ïðèêàç Ìèíêóëüòóðû ÐÔ N 375, ÌÂÄ ÐÔ N 584, ÔÑÁ ÐÔ N 352 îò 25.07.2006 "Îá óòâåðæäåíèè Ïîëîæåíèÿ î ïîðÿäêå äîñòóïà ê ìàòåðèàëàì, õðàíÿùèìñÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâàõ è àðõèâàõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, ïðåêðàùåííûõ óãîëîâíûõ è àäìèíèñòðàòèâíûõ äåë â îòíîøåíèè ëèö, ïîäâåðãøèõñÿ ïîëèòè÷åñêèì ðåïðåññèÿì, à òàêæå ôèëüòðàöèîííî-ïðîâåðî÷íûõ äåë" (Çàðåãèñòðèðîâàíî â Ìèíþñòå ÐÔ 15.09.2006 N 8296)
Ïðèêàç ÌÂÄ Ðîññèè îò 12.09.2011 N 1001 (ðåä. îò 20.04.2017) "Îá óòâåðæäåíèè Àäìèíèñòðàòèâíîãî ðåãëàìåíòà Ìèíèñòåðñòâà âíóòðåííèõ äåë Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ïî ïðåäîñòàâëåíèþ ãîñóäàðñòâåííîé óñëóãè ïî âûäà÷å àðõèâíûõ ñïðàâîê" (Çàðåãèñòðèðîâàíî â Ìèíþñòå Ðîññèè 27.10.2011 N 22153)
È âñå âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. | | |
| Maksim Andreevich Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9909 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5178 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2017 15:28 DDO, ïðîñòèòå, íå óëîâèë ñâÿçè ñ òåìîé. | | |
| DDO Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 465 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2017 22:10 6 äåêàáðÿ 2017 23:04 Äà êàê-òî ñòðàííî ÿ ñþäà ïîïàë. Âû æå ãäå-òî íàïèñàëè ïðî çàî÷íîå êðåùåíèå. Èçâèíèòå, ïåðåí¸ñ êóäà íàäî è êîìó íàäî. --- DDO: Äîáðÿêîâû (Êåðåíñêèé óåçä, Èíñàðñêèé óåçä, Ìîæàéñêèé óåçä, Ïåíçà, Êàìûøèíñêèé óåçä, Ñàðàòîâ), Ðîâåíñêèå (Ëèâåíñêèé óåçä, Áàõìóòñêèé óåçä, Íîâîêóçíåöê) | | |
Kozika Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 3499 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1207 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2017 23:47 microArt íàïèñàë: [q] Ê ÷åëîáèòüþ íàäî ïðèëîæèòü êîïèè äâóõ ñòðàíèö ïàñïîðòà, ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè, ñâèäåòåëüñòâ î áðàêå (åñëè ìåíÿëèñü ôàìèëèè), äî ðîäñòâåííèêîâ, î ñóäüáå êîòîðûõ èä¸ò ðå÷ü. Âñå êîïèè äîêóìåíòîâ äîëæíû áûòü çàâåðåíû íîòàðèàëüíî.[/q]
Ïèñàë çàÿâëåíèå Äèðåêòîðó ÔÑÁ, îïèñàë ðîäñòâåííûå ñâÿçè è ïðèëîæèë êñåðîêîïèè äîêóìåíòîâ áåç âñÿêèõ íîòàðèàëüíûõ çàâåðåíèé. Ïîëó÷èë îòâåò, ñïðàâêè è ôîòîãðàôèè èç äåëà --- Èùó ïîòîìêîâ Ñåìåíà Èâ÷åíêî (Ñòàðîêîðñóíñêàÿ), Ïåòðà Êîçèê (Èðêóòñê, Îìñê, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), Äàíèëû Êîçèê (Ìîñêâà, Ìèíñê) | | |
maksa Òþìåíü Ñîîáùåíèé: 249 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 171 | Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2017 20:45 10 äåêàáðÿ 2017 20:45 Kozika íàïèñàë: [q] Ïèñàë çàÿâëåíèå Äèðåêòîðó ÔÑÁ, îïèñàë ðîäñòâåííûå ñâÿçè è ïðèëîæèë êñåðîêîïèè äîêóìåíòîâ áåç âñÿêèõ íîòàðèàëüíûõ çàâåðåíèé. Ïîëó÷èë îòâåò, ñïðàâêè è ôîòîãðàôèè èç äåëà[/q]
Äåëàë çàïðîñ â ÓÌÂÄ ïî Êóðãàíñêîé îáëàñòè. Ïîïðîñèë âåðíóòü íîòàðèàëüíî çàâåðåííûå êîïèè äîêóìåíòîâ ïîäòâåðæäàþùèõ ðîäñòâî (ò.ê. ñîáèðàëñÿ ñäåëàòü åùå îäèí çàïðîñ â äðóãîé ðåãèîí). Ñíÿëè êîïèè, âñå âåðíóëè. Äåëàë çàïðîñ â ÓÌÂÄ ïî Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè. Ñêàçàëè ÷òî íè÷åãî íå âåðíóò (íîòàðèàëüíûå êîïèè). Ñòðàíà îäíà - çàêîíû ðàçíûå. Ï.Ñ. Ñîáèðàë äîêóìåíòû ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ ïî íåïðÿìîìó ðîäñòâó - áðàòüÿ ïðàïðàïðàáàáóøêè. Òðè áðàòà, îñòàâàëñÿ 3é çàïðîñ, ïðèäåòñÿ ñíîâà íîòàðèàëüíî çàâåðÿòü .... | | |
| Maksim Andreevich Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9909 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5178 | Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2017 21:52 | | |
| Cynamon Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2017 7:40 Áîëüøå âñåãî òàê íàçûâàåìûõ ðàñêóëà÷åííûõ ñ Êóáàíè áûëî ñîñëàíî íà òåððèòîðèþ íûíåøíåé Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè (ïðåèìóùåñòâåííî, ñåâåð). Ñóäÿ ïî òîìó, êàê çäåñü "ðàñêóëà÷èâàëè" ("êóëà÷èëè") - â ñðî÷íîì ïîðÿäêå, ñ "äîâûïîëíåíèåì ïëàíà" è ò.ï., òî íà ìåñòàõ ìîæåò íèêàêèõ äîêóìåíòîâ è íå ñîõðàíèòüñÿ, à, âîçìîæíî, èõ íå îôîðìëÿëè íà âñåõ â íàäëåæàùåì âèäå. À âîò íà ìåñòå ïîñåëåíèÿ òàêèå äîêóìåíòû íàâåðíÿêà îôîðìëÿëèñü. Òåîðåòè÷åñêè àðõèâû Ñâåðäëîâñêà è îáëàñòè ïåðåïîëíåíû "êóëàöêèìè" äåëàìè. Ìîæåò, ïîòîìó òàì è íå õîòÿò ñîçäàâàòü ïðåöåäåíòà îòêðûòîñòè, èíà÷å èì äàæå ïðè óäàëåíèè îò èñòîðè÷åñêîãî ïåðèîäà ïðèä¸òñÿ ñèäåòü íàä îòâåòàìè è ïð. | | |
dobby Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6000 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5525 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2017 13:27 ×åñòíî ãîâîðÿ óòîìëÿåò áåñêîíå÷íîå ïðèâëå÷åíèå ïîëèòèêè â ãåíåàëîãèþ. Î òåìå äîñòóïíîñòè/íåäîñòóïíîñòè àðõèâîâ î ïîëèòè÷åñêèõ è íå î÷åíü ðåïðåññèÿõ óæå ãîâîðåíî-ïåðåãîâîðåíî. Ê ÷åìó ýòà î÷åðåäíàÿ èñòîðèÿ, äà åùå è ñ ðåêëàìîé "ýõà Ìîñêâû"? | | |
Arcobaleno Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2783 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4592 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2017 14:43 dobby íàïèñàë: [q] ×åñòíî ãîâîðÿ óòîìëÿåò áåñêîíå÷íîå ïðèâëå÷åíèå ïîëèòèêè â ãåíåàëîãèþ. Î òåìå äîñòóïíîñòè/íåäîñòóïíîñòè àðõèâîâ î ïîëèòè÷åñêèõ è íå î÷åíü ðåïðåññèÿõ óæå ãîâîðåíî-ïåðåãîâîðåíî. [/q]
Ðå÷ü íå î ïîëèòèêå, à î ïðîáëåìå äîñòóïà ê äîêóìåíòàì. È î òîì, ÷òî ýòà ïðîáëåìà íå ðàññîñåòñÿ ñàìà ñîáîé, åñëè íå ïûòàòüñÿ åå ðåøèòü. À åñëè Âàñ óòîìëÿåò, òî, èçâèíèòå, äëÿ ÷åãî Âû ÷èòàåòå ýòó òåìó? Êîãî èëè ÷òî Âû õîòèòå òóò íàéòè? Ó Âàñ â ñåìüå áûëè ðåïðåññèðîâàííûå? --- ÎÑÒÀÔÜÅÂÛ, ÄÅÍÈÑÅÍÊÎ - Êóáàíü
ÁÎÐÄÈÊÎÂÛ (ÁÎÐÄÞÃÎÂÛ) - Âîðîíåæñêàÿ ãóá
ÔÅÄÎÐÎÂÛ (ÁÎËÜØÀÊÎÂÛ) - Ïñêîâñê.ó., ä.Çàãîðüå
ËÀÊÌÀÍ, ÂÀËÈÓÑ, ËÈÑÒÅÍÈÓÑ, ÒÎËÈÀÍÄÅÐ, ÂÅÍÄÀËÈÓÑ, ÁÓËÈÕ - Ôèíëÿíäèÿ
ÃÀÐÊÓØÀ - Àáèíñêàÿ | | |
| Linino Øâåäñêîå Êîðîëåâñòâî Ñîîáùåíèé: 4320 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1538
| Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2017 14:56 arcobaleno íàïèñàë: [q] Ðå÷ü íå î ïîëèòèêå, à î ïðîáëåìå äîñòóïà ê äîêóìåíòàì. [/q]
ðàäè îáúåêòèâíîñòè, à ãäå ïðîáëåìà äîñòóïà? ÿ âèæó, ÷òî ïîïðîñèëè äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî. Ãäå èìåííî ïðîáëåìà äîñòóïà? È â êàêîé äðóãîé ñòðàíå Âàì äàäóò èíôîðìàöèþ áåç äîêóìåíòîâ? --- Ìû ïñêîâñêèå, ìû ïðîðâåìñÿ (ñ) | | |
|