Созданы группы по проблеме Архива Саратовской области : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Народ, мне уже написали несколько человек, мол, что делать с Саратовским архивом? Ситуация там совершенно патовая, начальство всё в шоке, с фондами бардак полный.
Надо что-то делать, прежде всего, думаю, надо сместить сам вектор проблемы, т.е. бессмысленно писать в местные прокуратуры, администрации и т.д.
Необходимо: 1) проводить мысль, что происходит чрезвычайная ситуация, которая требует федерального вмешательства и разработки дорожной карты, цель которой - вернуть фонды в научный оборот (ВСЕ дореволюционные фонды). Т.е. мысль, что ситуация требует нетрадиционного, нестандартного решения, ситуация аварийная.
2) Необходимо привлекать прессу, также и мировую.
3) Необходимо всё тащить в сеть - нет фондов архива на сайте - надо найти способы все имеющиеся описи выставить в интернете. Копировать бланки заказов с отказами, сверять их, принцип один - всё в сеть!

https://vk.com/savegaso

https://www.FB [запрещен в РФ]/groups/1499191970141478/?fref=mentions&pnref=story

В ближайшие дни предложу текст письма, но в целом, оно будет такое:

За последние 15 лет архив Саратовской области (ГАСО) стал настоящей горячей точкой, где происходит планомерное уничтожение национального достояние русского и немецкого народов, а также других народов, которые населяли Саратовский край.
Коррупция, непрофессионализм, отвратительные условия хранения документов, кражи из архива, привели к тому, что сегодня огромный регион России остался без своей исторической памяти - большинство документов, хранящихся в ГАСО недоступны к выдачи в связи с поражением дел грибком или по другим причинам.
У сотрудников архива и его регионального руководства нет ни средств, ни профессионализма ни воли, чтобы решить эту проблему. Саратовская архивная катастрофа (SaratovArchiveDisaster) стала не просто федеральной, а проблемой всей мировой культуры, т.к. в архиве хранятся документы о тысячах немцев Поволжья, Украины, Бессарабии.
Мы требуем:
1. проведение федеральной ревизионной комиссии Министерства Культуры России и Росархива и и полной проверки фондов архива с составлением списка пораженных грибков фондов и фондов в плохом физическом состоянии, оглашение этих документов.
2. Составление "рабочей карты" по реставрации этих документов и их вводу в научный оборот.
3. Выделение финансирования для приведения хранилищ ГАСО в состояние, препятствующее порче документов, начало немедленной реставрации поражённых документов гласным и открытым порядком.
Общественный контроль над выполнением данных пунктов, поиск других методов для максимально скорого ввода документов ГАСО в научный оборот.
Мы собираемся добиваться своей цели путем организации коллективных писем на имя Президента РФ и Министра культуры РФ от различных творческих союзов, информирование прессы, общественности, мировых профессиональных союзов.

TatianaLGNN написал:

[q]
насчет волонтерской помощи тоже не все просто
[/q]

TatianaLGNN написал:

[q]
Мормоны не вариант У№ них сложные отношения с руковдоством росархива и главами областей
[/q]

Вот и получается потрясающая ситуация: у нас денег нет, но еще мы и этих не любим, и тем не доверяем.
Тут как в еврейском анекдоте: надо либо трусы надеть, либо крестик снять.

Если честно, то это большая проблема руководства Росархива и глав областей, что у них плохие отношения с мормонами. Результат, собственно, налицо. Familysearch.org по всему миру сканирует архивы, но в России прям особая ситуация.

Первый шаг решения проблемы - признать, что проблема есть. А то какая-то странная ситуация получается: вроде и денег нет, но зато чувство гордости не позволяет принять помощь от "недостойных". Если нет своих денег, оборудования и сил для работы - надо обращаться к тем, кто все это может предоставить.

С мормонами вообще странно: по факту они обеспечили возможность создания АИС для очень многих архивов по стране. Но нет, они же плохие, мы же их все равно не любим. Какой-то странный менталитет.

TatianaLGNN написал:

[q]
не верят, что люди могут делать что- то за так
[/q]

Это же вопрос организации работы. Никто же никого в любом случае просто так не пустит к объектам, требующим особого обращения. Сначала ищутся люди - среди них могут быть совсем незнакомые люди и знакомые-профессионалы, которым доверяешь, - в том числе историки, реставраторы, представители генеалогических организаций, которые уже имеют опыт работы. Составляется план работ, сама работа обсуждается в деталях. Назначаются, скажем так, "кураторы" из "профессионалов", которые помогают остальным поначалу и следят, что все делается правильно, никаких нарушений в процессе нет.
В общем, повторюсь, это вопрос организации. Конечно, проще ничего не делать и лишь писать отказы, мол, дело в ПФС и никто его никогда не увидит.

TatianaLGNN написал:

[q]
Один из аргументов отказа брать оцифрованные дела от волонтеров, что надо переименовывать в соответствии с правилами
[/q]

волонтеры также могут присваивать наименования файлам в соответствии с правилами архива

TatianaLGNN написал:

[q]
проверять после волонтеров
[/q]

значит, нужно выделить волонтеров, которые будут выполнять контрольные функции (насколько знаю, у мормонов так). А потом уже выборочный контроль архивом. Или архив хочет вообще ничего не делать? Думаю, даже после Элара архив обязан провести выборочный контроль, иначе нет основания подписывать и оплачивать акт выполненных работ.

KRdasa написал:

[q]
это вопрос организации
[/q]

и желания.

TatianaLGNN написал:

[q]
Один из аргументов отказа брать оцифрованные дела от волонтеров, что надо переименовывать в соответствии с правилами и проверять после волонтеров. Мол двойная работа
[/q]

Это же другая ситуация: когда частники фотографирую для себя, но при этом оставляют копию архиву. Да, это сложно потом перелопачивать. Но все равно, когда "денег нет", а архив гибнет , то утопающий бы схватился даже за такую соломинку. Ведь есть архивы, которые оставляют себе копии фото частников.

В Саратове же, на этой волне, сейчас можно было организовать весь процесс сразу:
1. составить план - т.е. отобрать конкретные дела из конкретных фондов на сканирование;
2. договориться с волонтерами, которые хотят сканировать, и давать им именно дела по этому плану.

Вот и будет систематизация процесса.

Это избавит от необходимости все потом пересобирать из неких частных фотокопий. Но в любом случае, все систематизировать, перепроверять и переименовывать по правилам потребуется при любом формате работы.

KRdasa речь идет как раз для съемки не для себя . А для помощи архиву.

Maksim Andreevich написал:

[q]
KRdasa написал:

[q]

это вопрос организации

[/q]

и желания.

[/q]

Вы абсолютно правы! я же тоже писал об этом выше постоянно.
Вся эта кампания Семенова нужна была для той ситуации, когда своего желания нет, и вот именно тогда на помощь приходит волшебный пендель.

TatianaLGNN написал:

[q]
речь идет как раз для съемки не для себя . А для помощи архиву.
[/q]

Уважаемая Татьяна, а какая тогда проблема?
Итоговая систематизация и проверка - т.е. аудит - потребуются в любом случае. Это будет и при волонтерах, и при нанятой организации (мормонах или Эларе, например), только тогда организация сама может осуществить этот аудит.

В случае волонтеров аудит точно так же надо заранее запланировать силами волонтеров, выше Maksim Andreevich про это тоже написал. И организация процесса индексирования у мормонов опять же хороший пример.

KRdasa Такое чувство, что Вы живете в другом мире.
Я Вам пишу, не разрешат мормонам вообще ничего делать совсем делать в наших архивах. Вы забываете про РПЦ.
А забрать винчестера у них можно. Но на это решился только Астраханский архив. Остальные архивы даже этого не хотят делать.
Не надо заниматься утопией.
Ну не хотят архивы нашей помощи. Не хотят и все тут. И не прошибешь стену лбом.
И никакие аргументы в пользу этого сотрудничества не помогают

TatianaLGNN
Да нет, как раз я прекрасно представляю себе ситуацию.
Просто я продолжаю оставаться с ней несогласным: быть реалистом, но требовать большего. Пока настаивать и предлагать варианты не начнем, всё так и будет "тишь да гладь" - настоящее царство грибка (к ГАСО эта метафора особенно к месту).
Все инициативы ВГД (и не только) начинали работать только когда кому-то становилось больше всего надо - т.е. становились утопистами и требовали невозможного. Мы здесь на ВГД вообще сообщество утопистов - пытаемся из пыли восстановить историю.

TatianaLGNN написал:

[q]
на это решился только Астраханский архив
[/q]

Не только. Точно список по памяти не приведу, но можно поискать информацию. Например, у Самары в АИС документы из Familysearch; Псков их получил и заявлял о скором создании своей АИС.

smil написал:

[q]
проскальзывающая в СМИ информация о заинтересованности и приобретении украденных МК членами одной из подобных организаций, на мой взгляд, не внушают надежд на то, что с вами пойдут на сотрудничество.
[/q]

Это чушь. Мормоны не приобретают украденные архивные дела.

А вот сотрудничать с американцами наши больше не будут, к сожалению.
У наших так: пусть лучше пропадет, чем достанется (врагу). Об отношении наших властей к мормонской Церкви мне известно.

Но архивисты и наших волонтеров (т.е., не мормонов) не хотят допускать в хранилища для оцифровки.

Цифровые копии от мормонов получал, например, архив Ульяновской области. И написал в ответе, что им негде разместить эти данные. Наверное, до сих пор размещают.

Еще была такая претензия, что данные от американцев поступили на дисках в неупорядоченном состоянии, так что архив теперь просматривает эти файлы и упорядочивает их согласно своим правилам. Например, переводит файлы tiff в pdf. Так ответили из Татарстана (Казань).

Я так понимаю, что такими темпами оцинковку МК можно ожидать лет через 50... Куда надо писать, чтобы они ускорились, максимум 2-3 года на оцинковку всего фонда МК.

Информация о ходе оцифровки

№ п/п Номер фонда Номер описи Номера дел
1 1 1 1224, 3891
2 4 1 2785
3 12 1 506а
4 94 1 1285, 1285а, 1286, 1286а
5 135 1 1925, 1930
6 407 2 990, 1102, 1109, 1200, 1221, 1222, 1264, 1265, 1267, 1288, 1306, 1322, 1407, 1420, 1493, 1494
7 637 1 15, 46
8 11321 1 149
9 1221 1 294, 331, 451
10 Р-2302 3 70
ИТОГО: 10 33 ед. хр.