Решение Росархива обжаловано в судебном порядке
По вопросу об удаленном доступе к электронным копиям РГАДА и РГИА
| Kirill Belousov Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 55
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 78 | Наверх ##
30 ноября 2015 23:23 В апреле 2015 г. я и Т. Л. Грачева обратились в Федеральное архивное агентство с заявлением, в котором просили ведомство обязать руководителей РГАДА и РГИА обеспечить удаленный доступ через Интернет к имеющимся там электронным копиям архивных документов. В обоснование своей позиции мы сослались на ч. 4 ст. 29 Конституции РФ и ч. 1.1. ст. 24 Федерального закона «Об архивном деле в Российской Федерации», в соответствии с которыми граждане имеют право свободно искать и получать информацию любым законным способом, а доступ к архивным документам обеспечивается в том числе путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования. Росархив в нашей просьбе вполне ожидаемо отказал. В ответе говорится о том, что положения закона «не обязывают архивы выставлять в сети Интернет все имеющиеся у них электронные копии архивных документов»; работа по организации удаленного доступа к архивным документам требует значительных финансовых и технических затрат, но соответствующими средствами Росархив, РГАДА и РГИА не располагают. После некоторых размышлений я обратился в суд с заявлением о признании незаконным решения Федерального архивного агентства. Дело рассматривает Невский районный суд Санкт-Петербурга. Предварительное заседание состоялось 11 ноября, основное назначено на 2 декабря. Карточка дела на сайте суда. С материалами можно ознакомиться по ссылкам: Заявление К. А. Белоусова и Т. Л. Грачевой в РосархивОтвет РосархиваЗаявление в судВозражения Росархива на иск | | |
slavjanka7 Омск Сообщений: 120 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 250 | Наверх ##
7 декабря 2015 6:15 Сейчас везде интернет, а толку? Ничего не изменилось! Говорили, что справок не надо будет. А сдаю документы на пенсию - везде бумажки. А если нет свидетельства о рождении одного из детей - запрос туда. Если это республика, то уже 5 мес. прошло, ответа нет. Так и останусь без пенсии, наверное. А, уж, о наших архивах, чтобы поехать туда поработать, это надо билеты купить, где-то остановиться. Еда. Вообщем, тысяч 30, наверное? Нам, сибирякам, это малодоступно. ---
Ширины (Лозное),Андреевы,Пахомовы (Тростенец) Новооскольского района.Семирная -детдома г.Валуек,Кривое Озеро (Николаевская область),Одесса. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7645 | Наверх ##
7 декабря 2015 9:10 7 декабря 2015 14:13 Может все-таки попробовать еще раз миром написать в ГД об изменении закона об архивном деле. Плюс послать такое же письмо в общественный совет при Росархиве А то единицы бодаются. а мы молчим миром ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Alla-zalivina Сообщений: 5945 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15550 | Наверх ##
7 декабря 2015 12:49 7 декабря 2015 13:13 TatianaLGNN Отличая идея. Мы с удовольствием, всей Сибирью подпишем.  Нужно только, чтобы обращение грамотно было составлено юристом. И чтобы каждый подписавшийся, мог высказать свое отношение, по этому вопросу. В том числе , о дискриминации граждан, проживающих в удалённых от архивов территориях и. тд. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7645 | Наверх ##
7 декабря 2015 14:14 alla -zalivinaУвы я пишу плохо Надо или Дмитрия из Питера просить или того же Кирилла ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
7 декабря 2015 15:07 Законы надо менять, а не судиться. В судах судья смотрят на соответствие закону, а в нём нигде не сказано, что архивы обязаны выставлять документы в Интернет в открытый доступ. Kirill Belousov написал: [q] имеют право свободно искать и получать информацию любым законным способом, а доступ к архивным документам обеспечивается в том числе путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования.
[/q]
"имеют право" - это право граждан, а не обязанность архивов. При этом право у них никто не отнимал. "Доступ обеспечивается в том числе". То есть как один из вариантов. А так как есть другие варианты - приехать лично в архив, то закон архивами не нарушается. Захотели - выставили, захотели - закрыли доступ. Вопросы к депутатам (законотворцам) и в Гос Думе и в региональных думах. Действия ваши юридически безграмотны. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Alla-zalivinaСообщений: 5945 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15550 | Наверх ##
7 декабря 2015 15:36 Оренбург общество Однодворец Захотели - выставили, захотели - закрыли доступ. А это видимо, входит в обязанности архивов  ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
| Kirill Belousov Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 55
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 78 | Наверх ##
8 декабря 2015 14:32 Оренбург общество Однодворец написал: [q] В судах судья смотрят на соответствие закону, а в нём нигде не сказано, что архивы обязаны выставлять документы в Интернет в открытый доступ[/q]
Оренбург общество Однодворец написал: [q] "имеют право" - это право граждан, а не обязанность архивов. При этом право у них никто не отнимал.
"Доступ обеспечивается в том числе". То есть как один из вариантов. А так как есть другие варианты - приехать лично в архив, то закон архивами не нарушается. Захотели - выставили, захотели - закрыли доступ. [/q]
Похоже на то, что переписку с Росархивом, исковое заявление, возражения агентства Вы не читали, либо читали невнимательно. Но при этом, основываясь только на начальном сообщении настоящей темы, делаете вывод о "юридической безграмотности". В соответствии с ч. 4 ст. 29 Конституции РФ граждане имеют право искать и получать информацию любым законным способом. Обратите внимание - получать ЛЮБЫМ законным способом. Способы получения информации, содержащейся в архивных документах, определены в ст. 24 ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации". Один из этих способов - путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, с возможностью копирования архивных документов. Согласно ст. 18 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. Таким образом, граждане вправе выбирать наиболее удобный способ поиска и получения информации, а государственные органы и учреждения должны обеспечить возможность реализации прав граждан. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7645 | Наверх ##
8 декабря 2015 15:25 Kirill Belousov Вот именно
Но ведь нашим судам нужно обычное еще полное расшифровка что и как.
Поэтому думаю, что надо писать в ГД, чтобы они дали расшифровку и объяснение Конституции.
Является ли доступ к делам архива через Интернет- законным? Если нет, то пусть объяснят почему? ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Kirill Belousov Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 55
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 78 | Наверх ##
8 декабря 2015 15:34 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Законы надо менять, а не судиться.[/q]
Проблема по большей части не в законах, а в практике работы государственных органов и учреждений, нарушающих требования нормативных актов, нежелании большей части граждан, в настоящем случае - пользователей архивными документами, разбираться и применять законные механизмы защиты своих прав, низкой эффективности надзорных и судебных органов. Даже самые совершенные законы в области архивного дела не будут работать, если пользователи не будут добиваться их выполнения, защищать свои права всеми возможными способами. | | |
| sadaza | Наверх ##
8 декабря 2015 15:54 TatianaLGNN написал: [q] еще полное расшифровка что и как.[/q]
это правда. причем это надо выделять особым текстом,чернилами, ибо не факт что судьи вдумчиво вчитываются в тексты. TatianaLGNN написал: [q] Является ли доступ к делам архива через Интернет- законным? Если нет, то пусть объяснят почему? [/q]
ясно что законным,но в то же время эти граждане России ,если надо объяснят всё что хошь,и так как надо лишь бы не для пользы гражданам.но не депутатам страны. Kirill Belousov написал: [q] Даже самые совершенные законы в области архивного дела не будут работать, если пользователи не будут добиваться их выполнения, защищать свои права всеми возможными способами.[/q]
удел добиваться,-это удел избранных и это надо ясно понимать. -------------- | | |
|
