24 ноября 2015 г. - Генеалогический форум ВГД. Тема №72229

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Совет по культуре при Председателе Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. 24 ноября 2015 г.
Выступление Руководителя Федерального архивного агентства А.Н. Артизова об оцифровке архивных документов и режиме доступа к ним.
Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/re

Несколько цитат - как вам понравится такой пассаж?
- "Мы, архивисты России, не ставим задачу создания Национального электронного архива"

- "...если пользователь, не утруждая себя походом в реальный читальный зал архива, где ему все это предоставляется бесплатно, захочет дома за компьютером почитать архивные документы, он сможет за собственные деньги заказать оцифровку архивного дела, получить через личный кабинет пароль доступа к нему и прочитать его, при необходимости заказать его электронные копии"

- "оплачивать интересы нескольких процентов пользователей за счет всех налогоплательщиков России, благодаря взносам которых архивы как казенные учреждения содержатся, это неправильно. За дополнительные услуги надо платить"

Из Википедии:

Артизов, Андрей Николаевич

Биография

В 1980 году, а затем после службы в армии, с 1982 по 1984 год, работал старшим архивистом в Государственном архиве Калининской области, затем в Государственном архиве Калужской области. С 1984 по 1988 год — заведующий архивным отделом Калужского облисполкома. Кандидат исторических наук (1986, диссертация «Изучение отечественной историографии в советской исторической науке (1917 — середина 1930-х гг.)»).

С 1988 по 1989 год — старший преподаватель Калужского государственного педагогического института им. К. Э. Циолковского. С 1989 по 1991 год — референт, старший референт общего отдела ЦК КПСС.

С 1991 по 1997 год — консультант, начальник отдела, начальник управления, член коллегии Государственной архивной службы России.

С 1997 по 2001 год — консультант, начальник отдела, советник Администрации Президента Российской Федерации. Доктор исторических наук (1998, диссертация «Школа М. Н. Покровского и советская историческая наука (конец 1920—1930-е гг.)»).

С 2001 по 2004 год — статс-секретарь — первый заместитель руководителя Федеральной архивной службы России.

С мая 2004 года — заместитель руководителя, с 5 декабря 2009 года — руководитель Федерального архивного агентства. В 2010—2012 годах входил в состав Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.

Видимо этот господин хочет перенести опыт работы (бездеятельности) Калужского архива, на всю отрасль...

По ссылке http://archives.ru/re пишет "страница не найдена".
http://archives.ru/reporting/r...ture.shtml - эта пока работает.

Из документа:

[q]
При цене оцифровки одного листа документа с описанием в 4–5 руб.
[/q]

Хотелось бы мне видеть расчет стоимости оцифровки.

Что мешает оцифровать хотя бы микрофильмы и выложить их в Сеть?
При тех высокоскоростных сканерах, которые есть у Росархива (иначе бы не было бы на официальном сайте Росархива инструкции по использованию этого сканера. Там одни технические характеристики почитаешь - и то уже завидно становится).

Любит нас Андрей Николаевич, ох, любит.

Где забота о пенсионерах, инвалидах, малоимущих, которые не могут по объективным причинам лично приехать в архив для работы в читальном зале?
Смотреть на проекторе негативные пленки (как во Пскове, например) в условиях ограниченного времени - это удовольствие то еще. Скорее даже, стресс. Потому что надо вчитаться в почерк, в сам документ.

von_nachtigall написал:

[q]
Мерзавец
[/q]

уж сразу!

Неплохо бы и полные вполне вменяемые аргументы прочитать.
Действительно же невозможно оцифровать ВСЁ!

Мы, архивисты России, не ставим задачу создания Национального электронного архива.

Гипотетически, в теории, это, конечно, возможно. Но мы люди практичные, а с этой точки зрения созданию такого архива мешают по крайней мере два обстоятельства:

- во-первых, помимо ведомственного разнообразия наличие различных форм собственности на архивные документы (помимо федеральной это собственность субъектов РФ, муниципальная и частная);

- и, во-вторых, огромные объемы Архивного фонда России. Отсюда – цена вопроса. По примерным подсчетам, количество листов архивных документов с оборотом составляет не менее 150 миллиардов. При цене оцифровки одного листа документа с описанием в 4–5 руб. получается огромная сумма от 600 до 750 млрд. руб. А у нас консолидированный годовой бюджет всех федеральных, региональных и муниципальных архивов не превышает 6 млрд. руб. Понятно, что никакой бюджет такую задачу не потянет. Не случайно нет национальных электронных архивов в США, Германии или Великобритании. Есть оцифрованные комплексы отдельных документов, так называемый фонд пользования, или просто электронные документы, которые поступают на вечное хранение без бумажного оригинала.

И мы здесь не хотим быть оригинальными и бездумно бежать впереди всех. Наша задача скромнее и над ней мы сейчас работаем – создать информационную систему «Электронный читальный зал архивов» с целью обеспечить удаленное предоставление архивных услуг через сеть Интернет.

http://sovdoc.rusarchives.ru/#main

На сайте по мере оцифрования будут представляться комплексы документов, имеющих ключевое значение для понимания советской эпохи: базы данных и коллекции оцифрованных копий архивных документов, хранящихся в федеральных архивах и находящихся в открытом доступе, а также тексты соответствующих документальных публикаций и справочников.

На сайте уже размещены электронные копии документов, хранящихся в Российском государственном архиве социально-политической истории:

более 300 тысяч электронных копий документов из фондов Политбюро (1919–1932 гг.) и фонда И.В. Сталина (1866–1996 гг.),

«Электронный архив Коминтерна» содержит 240 тысяч записей в базе данных и 1 миллион 600 тысяч электронных копий документов из фондов «Архива Коминтерна», осуществлявшийся под эгидой Международного совета архивов и Совета Европы. Доступ к этой базе данных и коллекции оцифрованных образов всеобщий и бесплатный;

около 242 тысяч электронных копий документов из фонда Государственного комитета обороны (ГКО) периода Великой Отечественной войны.

Руководство агентства считает, что факты, сведения и знания, полученные пользователями из достоверных источников, будут способствовать дальнейшему научно-объективному познанию советского времени, более широкой исторической грамотности отечественных и зарубежных граждан.

valcha написал:

[q]
Действительно же невозможно оцифровать ВСЁ!
[/q]

Все - невозможно. Но они и не начинают.
Про те же микрофильмы сколько уже здесь на форуме талдычу. Что, такая уж неподъемная и затратная задача при высокоскоростных-то сканерах? Всего-то - оцифровать и выложить в Сеть.

А вот в Ульяновске получили цифровые копии от мормонов (на восьми жестких дисках) - до сих пор их разбирают.

Да и эта новость о создании "Электронного читального зала архивов" (с системой биллинга и прочими плюшками) - это новость в будущем времени. И неизвестно, когда ее создадут и создадут ли вообще. Потому что кризис, война в Сирии, про события в Турции вы все вчера слышали. А если все это усугубится? До архивов ли тут вообще станет?

В Ярославле и в Воронеже сделали глупость - когда стали требовать для регистрации в АИС архива лично (!) приехать в архив. Это говорит о чем? Во-первых, о том, что нет никакой централизации всех этих архивных дел, во-вторых, о том, что наши архивисты не понимают самой сути удаленного доступа к документам, когда эти документы можно смотреть из любого уголка земного шара. А вот архивисты в тех городах - не понимают.

Такое ощущение, что по прежнему идет распил государственных средств, только и всего.

valcha написала:

[q]
Действительно же невозможно оцифровать ВСЁ!
[/q]

Кто говорит об оцифровке всего и вся? А страховые копии ценных документов не нужны?

Я вот одно, не пойму. Если, документы частично оцифрованы, почему же их не выложить в интернет?
Уже оцифрованы, а их все прячут, от людей. :angr

Особенно, раздражает фраза"...если пользователь, не утруждая себя походом в реальный читальный зал архива, где ему все это предоставляется бесплатно, захочет дома за компьютером почитать архивные документы, он сможет за собственные деньги заказать оцифровку архивного дела, получить через личный кабинет пароль доступа к нему и прочитать его, при необходимости заказать его электронные копии"
А если. мы находимся, за тысячи километров, от нужного архива?
Я так понимаю, старое руководство, вряд ли будет работать по новому.

valcha написал:

[q]
уж сразу!
Неплохо бы и полные вполне вменяемые аргументы прочитать.
[/q]

Достаточно того, что на сайте РГАДА в августе выложили аж 8000 дел из фонда Лавры и пишут, что будут выкладывать еще, а гораздо более востребованный 350 фонд всё недоступен.

Или Вам этот фонд не нужен, так как генеалогия предков-крестьян не интересует?