Задачка для могучих генеалогов (про Исая из Есиповки)
А не слабо ли нам узнать, кто родители Исая?
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1321 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1249
| argon_m написал: [q] Род. 09.05.1780 у Петра Лаврентьева сын Исай[/q]
А не могли ли рождение Исая у деда записать, если дед - глава семьи? Петр Лаврентьев же ему типа "дед" (не родной, конечно). --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
argon_mМодератор раздела  Сообщений: 262 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 126 | TatyanaEgorova написал: [q] argon_m написал:
[q] Род. 09.05.1780 у Петра Лаврентьева сын Исай
[/q]
А не могли ли рождение Исая у деда записать, если дед - глава семьи? Петр Лаврентьев же ему типа "дед" (не родной, конечно).[/q]
Татьяна, спасибо, что одолели все эти хитросплетения! Да, тоже такая мысль приходила в голову. Собственно, только она и оставляет шанс первоначальной версии. И я бы вполне ее готова была принять, если отца забрали в рекруты или он помер до рождения ребенка. Но у меня вроде бы не тот случай. А сейчас задалась вопросом: а где именно осуществлялось крещение? В храме? Или батюшку приглашали в дом, где родился младенец? Попадались записи (правда, более поздних времен), что в доме крестили: удивило. Та же Есиповка относилась к многолюдному Ильинскому приходу, от Ильинского погоста располагалась далеко - верстах в десяти, если по прямой. Ладно, попу разъезжать так по деревням летом или зимой, а в распутицу? --- Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1321 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1249
| argon_m написал: [q] А сейчас задалась вопросом: а где именно осуществлялось крещение? В храме? Или батюшку приглашали в дом, где родился младенец? [/q]
Практиковался и тот, и другой вариант. Теперь не угадать, как именно было в Вашем случае. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
argon_mМодератор раздела  Сообщений: 262 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 126 | argon_m написал: [q] Род. 09.05.1780 у Петра Лаврентьева сын Исай, воспр. той же д. кр. Василий Мокеев и девка Федосья Агафонова
[/q]
По поводу восприемников. Василий Мокеев - это более-менее брат Петра Лаврентьева Федосья Агафонова - это сестра Василия Агафонова Не помогло. --- Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1536 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4426
| argon_m По РС у Вашего Петра Лаврентьева(?) и в молодости своих детей не народилось, а в МК в возрасте библейских пророков - девка, затем хлопец. Может это не тот Петр Лаврентьев? Насколько большой была Есиповка в рассматриваемые времена? | | Лайк (1) |
argon_mМодератор раздела  Сообщений: 262 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
24 марта 15:45 24 марта 15:47 7_kolen_predkov написал: [q] argon_m По РС у Вашего Петра Лаврентьева(?) и в молодости своих детей не народилось, а в МК в возрасте библейских пророков - девка, затем хлопец. Может это не тот Петр Лаврентьев? Насколько большой была Есиповка в рассматриваемые времена?[/q] 7_kolen_predkov, благодарю! Вы обратили мое внимание на важное обстоятельство, которое я совсем упустила из виду. То, что Пётр Лаврентьев - тот, это я зуб на холодец даю. Обычно свои деревни целиком выписываю. Он в Есиповке единственный, да и в Бороденковой и Боярской пятинах полных тёзок раз-два и обчелся: целенаправленно искала его в других селениях, пока не поняла, что он из Есиповки же. А Есиповка в те поры не слишком велика была: 1762: м - 27, ж - 39 1782: м - 44, ж - 52 Да, из детей у Петра - только незаконный Михаил, который, скорее всего, и не его вовсе. Справедливости ради скажу, что не все МК по Есиповке сохранились за нужный временной интервал: нет ничего до 1770 года и за 1779 год. 1777 и 1781 годы - под вопросом, возможно, в Есиповке тогда никто не родился. Год рождения Петра по разным источникам варьирует в очень незначительных пределах - 1720-1724. Так что ему самое время рожать детей было до 1770 года. Может и рожались они, но умирали младенцами. Если у 1-й жены был отрицательный резус-фактор, к примеру, то ничего удивительного. Но Пётр - ладно, вот что интересно: [q] Род. 15.06.1775 у Петра Лаврентьева (Есиповка) дочь Акилина, воспр. той же дер. кр. Василий Мокеев и дер. Лукоянихи вдова Аксинья Афанасьева[/q]
2-я жена появляется после смерти 1-й в 1778 году. Выходит, что это 1-я жена рожала. Она 1733-1735 года рождения. Если по максимуму, ему 55, ей 42. В теории - почему нет? Хотя и странно - после такого перерыва. Или это Прасковья Родионова с 1-м мужем Михаилом Петровым Акилину родили  ? А 2-я жена Петра молодая, примерно 1757-1759 года рождения. От нее вполне можно ожидать рождения ребенка. И это я еще не рассматриваю версию снохачества. --- Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1536 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4426
| Михаил Петров умирает в самом конце 1778 года, и вдова быстро от трех сынов и свекров в единоличном распоряжении бегом бежит в новое замужество в огромную семью, где любой сЫнохе не сладко приходится. Загадка... | | |
argon_mМодератор раздела  Сообщений: 262 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
24 марта 17:48 24 марта 17:50 7_kolen_predkov написал: [q] Михаил Петров умирает в самом конце 1778 года, и вдова быстро от трех сынов и свекров в единоличном распоряжении бегом бежит в новое замужество в огромную семью, где любой сЫнохе не сладко приходится. Загадка... [/q]
Мне представляется, что, наоборот, ее новый муж Василий Агафонов в примаки пошел, заместив умершего Михаила Петрова. Там другое интересно: она намного старше Василия Агафонова. В документах с ее возрастом наколдовали, но по ранним источникам можно прикинуть. И ему это надо? --- Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | |
|