С чего всё начиналось
Рабочие диалоги по ходу составления родословия.
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39768 | Наверх ##
24 декабря 2010 1:49 24 декабря 2010 1:53 Палівач[q] Одна из невест и была взята в "слободе Конончуковке".[/q]
А откуда Вы взяли, что это возле Лотаков находится? Вы сами не единожды говорили, что в Болсунах проживали одни казаки. Болсуны относились к Новоместской сотне Стародубского полка. Согласна, что Болсуны от Ивановки (Кременчуковки) не далеко расположены, но казаки же не сидели около хаты, выбирая себе невест... Прикрепить фрагмент из Румянцевской описи с названием населенного пункта сможете? [q] Все нас.пункты в Новоместской сотне (в основном в Поповогорской волости).[/q]
Никогда Ивановка (Кременчуковка) по АТД не относилась к Поповогорской волости, только к Лотаковской. Поповогорская волость входила во владения Киево-Печерской Лавры, Лотаковская никогда к Лавре не относилась. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 декабря 2010 10:18 Tasha56 написал: [q] Никогда Ивановка (Кременчуковка) по АТД не относилась к Поповогорской волости[/q]
Я и не говорю, что относилась. Tasha56 написал: [q] А откуда Вы взяли, что это возле Лотаков находится?[/q]
А что, вблизи еще были Конончуковки? И не просто Конончуковка, а Слобода Конончуковка. Tasha56 написал: [q] но казаки же не сидели около хаты, выбирая себе невест...[/q]
А что, ездили за сто с гаком вёрст под Стародуб в другую сотню? Как вы себе это представляете? И как потом поддерживать отношения с семьей жены? Брали невест в округе, что и подтверждается документом, т.к. все нас.пункты находятся неподалеку: Ширки, Перелазы, Конончуковка, Сельцо (рядом с Кузнецами и Алисовкой), Городечна, Любовшо, Яловка. | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 декабря 2010 10:21 Tasha56 написал: [q] Прикрепить фрагмент из Румянцевской описи с названием населенного пункта сможете?[/q]
 | | |
| gk10
Брянск
Сообщений: 226
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 166
| Наверх ##
24 декабря 2010 10:46 Палівач, я был бы Вам очень признателен, если бы Вы дали более обширный фрагмент документа, чтобы было понятно, о какой Конончуковке идет речь. Я практически уверен, что их было две (слобода под Лотаками и хутор под Стародубом), и именно из-за этого одна из них (лотаковская) получила второе название — Ивановка, которое и осталось до наших дней.
Кстати, упомянутый в Показчике Румянцевской описи "Конончуковский хутор" — это именно стародубская Конончуковка, а лотаковская показана как "слобода Ивановка". С этим тоже никто не спорит. | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39768 | Наверх ##
24 декабря 2010 11:04 23 июля 2013 16:43 Источник 7. Конончуковка расположена не возле Лотаков.Екатерина Чеплянская на своем сайте http://starodub.far.ru/fio_sel4.htm по населенным местам Стародубского полка и ее жителям крепит материал по истории Конончуковки. КОНОНЧУКОВКАНазвание хутора происходит от фамилии “Конончук”. Конончуковка расположена в 6 км к юго-западу от г.Стародуба.Первые сведения о хуторе относятся к 1858 году и связаны с его основателями и первыми жителями — братьями Дмитрием и Павлом Терентьевичами Конончуками. В начале 1850-х годов братья получили в наследство один двор в Чубковичах от умершего двоюродного дяди, штабс-капитана Степана Осиповича Конончука. Вскоре Конончуки отселили своих крестьян на свободные земли, образовав фамильный хутор, состоявший в 1858 году из 4-х дворов. К началу 20 века на хуторе числилось немногим более 20-ти человек ( 4 — 5 дворов). --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 декабря 2010 11:24 Там указано , что "Ермолай Карпов Суднекин, 40 лет. Его жена Акулина Устинова дочь. Взятая вслободе Конончуковке. 35 лет."
Можно проверить по исповедным спискам, была ли Акулина Устинова в Конончуковке. Возраст приблизительный, т.к. округлен (если в РС возраст более-менее правдоподобный, то в Рум.описи по моему нас.пункту возраст ставили "на глазок").
Никаких других Конончуковок в округе не было. Тем более слобод. | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39768 | Наверх ##
24 декабря 2010 11:30 23 июля 2013 23:20 Палівач[q] А что, ездили за сто с гаком вёрст под Стародуб в другую сотню?[/q]
Опись в каком году была? Стародуб и окрестности входили в Новоместскую сотню, так что к соседям за невестами ездить не надо было, в своей сотне находились. Палівач gk10Вот и встретились два автора!  Коллеги, может быть вы общими усилиями найдете ХОТЬ ОДИН документ (фрагмент карты и т.д.) с координатами этой самой Конончуковки (о которой так уверенно говорите вы).... я на пальцах не очень понимаю, простите за невежество. qk10[q] лотаковская показана как "слобода Ивановка". С этим тоже никто не спорит. [/q]
Согласна. Слобода Ивановка - деревня Кременчуковка - деревня Ивановка - один и тот же населенный пункт Лотаковской волости Суражского уезда, находящийся на расстоянии в 2 версты от Лотаков. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 декабря 2010 11:44 Чем спорить, возьмите и найдите по исповедкам 1740-х Акулину Устинову. Или спор ради спора? | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39768 | Наверх ##
24 декабря 2010 11:59 Палівач[q] Или спор ради спора? [/q]
Не назвала бы это спором, быстрее - это поиск истины. Если серьезно, то свою версию обосновываю прикрепленными доказательствами... А Вы? https://forum.vgd.ru/post/604/31850/p766052.htm#pp766052[q] возьмите и найдите по исповедкам 1740-х Акулину Устинову.[/q]
Посмотрю. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 декабря 2010 12:02 [q] "КОНОНЧУКОВКА
Название хутора происходит от фамилии “Конончук”.
Конончуковка расположена в 6 км к юго-западу от г.Стародуба.
Первые сведения о хуторе относятся к 1858 году "
[/q]
Не смущает, что Румянцевская опись была в 1765-м, а хутор под Стародубом, если верить Чеплянской, появился на 90 лет позже?
| | |
|
В "Показчике..." Румянцевской описи этот же населенный пункт обозначен как Конончуковский хутор.