⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Хотелось бы получить ответ ✔ ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 123 124 125 126 127 * 128 Вперед → Модераторы: Tasha56, Tomilina |
| Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 12970 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39049 | Раздел - «Тропами исследователя по Сибирскому округу» был открыт в дневнике, объединив выделенные темы из раздела «Сибирский округ». Это произошло по ряду причин, но главные из них; что информация требует постоянного обновления, ссылки перестают быть активными, ведется непрекращающаяся работа по расшифровке архивных документов и пополнения списка жителей Томской губернии, в которой приняли и принимают участие многие участники форума ВГД. Здесь Вы можете задать любые вопросы, вступить в диалог по сообщениям и темам этого раздела.   ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917 Алфавитные списки переселенцев на Алтай https://altaigen.notion.site/6...0095ece6e9 |
Лайк (1) |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9639 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23869 | sarammax написал: , мог ли он быть в 1867 г. быть в двух местах? Конечно нет. Я то поняла, что у Вас есть два тезки в разных н.п. и требуется определить какой из них Ваш. sarammax написал: Его я тоже смотрел, однако он, видимо, имеет проблемы Вы перепутали источники. sarammax написал: Например, находим такую информацию Вы привели информацию не из антропонимикона, а базы мормонов. Антропонимикон это база старожилов https://ist-master.ru/antroponimikon.html |
| sarammax Начинающий Новосибирск Сообщений: 48 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 17 | Ее я тоже смотрел Антропонимикон это база старожилов. указаны ее годы (1841–1862 гг.) но Как тогда объяснить, что в метриках (у тех же мормонов) фамилия есть в 1845 и далее (хоть и с перерывом) в 1867 и дети в с/х переписи и все в одном и том же селе? |
| Tomilina Модератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7864 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13996 | sarammax написал: Как тогда объяснить, что в метриках (у тех же мормонов) фамилия есть в 1845 и далее (хоть и с перерывом) в 1867 и дети в с/х переписи и все в одном и том же селе? Страницы истории о переселении в Сибирь 20 апреля 1843 г. Министерство государственных имуществ Российской империи издало Указ об организации переселения крестьян в связи с освоением Сибири. Он регламентировал переселение государственных крестьян из губерний европейской части России за Урал. Согласно этому указу крестьянам-переселенцам выдавали безвозвратную денежную ссуду, помогали обзавестись орудиями труда, скотом, и предоставлялась восьмилетняя льгота (освобождение) от податей и повинностей, с них даже слагали недоимки по прежнему местожительству. Кроме того, переселенцам отводили в местах поселения земельные участки по 15 десятин (единица площади равная 1,09 га) на душу, предоставлялись пособия и освобождение от рекрутской повинности на три очередных призыва. Данный указ стал переломным в освоении Сибири. До этого момента значительная часть переселенцев отправлялась за Урал в качестве наказания, это были ссыльные и каторжники. В 1845-1855 гг. возможностью переселения воспользовалось 90,6 тыс. крестьян. И началось переселение. О фамилиях крестьян уже несколько раз и в нескольких разделах поясняли, на днях Здесь >>> Из губернии выхода крестьяне уходили с прозвищными фамилиями, по протоколу крестьянского собрания они обязаны были прописаться. Для прописки нужно было их идентифицировать («установить личность»), поэтому прозвищные фамилии "переселялись" в губернию выхода, а иногда трансформировались (разночтение в буквах, окончаниях и т.д.) появлялось. В каком году и откуда Ваши переселились в Сибирь? От этого и надо разматывать "клубок родословия". |
| sarammax Начинающий Новосибирск Сообщений: 48 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 17 | Здравствуйте В целом мне понятна ситуация, которую вы описали. Проблема как раз в двух семьях - у них не указано, когда они переселились про Осинцева выше писал из Верх-Катунского. Чуть получше ситуация с Савва (Савин) Корнилов из м.-Угренево - он есть в антропомиконе, но его нет в сказках 1834 г и Окладных книгах 33 и 45 гг. Угреневки Поэтому и интересуюсь про возможности поиска, как профессионалов. По третьей семье получше - нашел почти до нач.18 в. и ранее. |
| Tomilina Модератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7864 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13996 | sarammax По третьей семье получше - нашел почти до нач.18 в. и ранее Двигались в поиске строго от себя по поколениям, или искали однофамильцев? Качественный поиск - это когда поиск "от себя" с последнего места жительства представителя рода и дальше по поколениям, никого не пропуская. Увидела, что Вы работали с ревизиями Перепост А где Ваши исследования по поколениям? |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9639 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23869 | sarammax написал: Как тогда объяснить, что в метриках (у тех же мормонов) фамилия есть в 1845 и далее (хоть и с перерывом) в 1867 и дети в с/х переписи и все в одном и том же селе? Никакого противоречия не вижу, вообще не пойму, что Вас смущает. Вам нужно дальше источники по В-К отрабатывать, более ранние. Эту окладную смотрели? 177-1-254 Окладная ведомость Смоленского волостного правления о сборе податей и экономических с кр-н ссыльнопоселенцев 1836 sarammax написал: Корнилов из м.-Угренево - он есть в антропомиконе, но его нет в сказках 1834 г и Окладных книгах 33 и 45 гг. Угреневки В антропонимиконе окладная за 1857 год. Значит посмотрите другую окладную за промежуточный период, вот эту например 197-1-44 Окладная книга Енисейского волостного правления на запись сбора податей и выполнения заводских работ крестьянами 1848г. |
Лайк (1) |
| sarammax Начинающий Новосибирск Сообщений: 48 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 17 | Tomilina написал: Двигались в поиске строго от себя по поколениям, или искали однофамильцев? Были известны ФИО прабабушки и брат кажется. Помог великий Яндекс-архив - все оказались в одном остроге в Мордовии. и куча рядом других в 50-100 км радиусе. Сказки все без фамильные - поэтому метрики очень сильно помогли. Единственное, пока не смог найти время, когда Булычев Емельян Иванович оказался в Сибири. "А где Ваши исследования по поколениям?" Мне не хватает данных первых 2-х ревизий. Есть все необходимые выписки данных из РГАДА (можно онлайн смотреть) - но у меня нет доступа и нужна помощь. А так и есть предположения и по 17 в. - но нужны сказки А по ссылке - 4 фамилия - пытаюсь опосредованно найти предков на стыке 18 в, которые могли переселиться из Центральной России под деревню у Иркутска - что почти не возможно |
| VoitAnna Участник Новосибирск Сообщений: 96 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 39 | Добрый день. Ищу информацию о прадеде и его родных, проживавших в селе Никольское, Куяганский район, Бийский уезд, Томская губерния По информации переписи 1917 и из МК ГААК по селу Куяган мне известно о прадеде, его трех братьях и трех сестрах, родившихся в селе Никольское ( указано в переписи СТАРОЖИЛ). Все крестьяне. 1) Егоров Максим Анисимович - около 1880 г.р. 2) Егоров Александр Анисимович около 1876 г.р. 3) Егоров Филипп Анисимович около 1891 г.р. 4) Егоров Павел Анисимович около 1891 г.р. 5) Беклемишева ( Егорова) Евгения Анисимовна около 1871 г.р. 6) Кондакова (Егорова) Варвара Анисимовна около 1892 г.р. 7) Казанцева (Егорова) Устинья Анисимовна вероятно самая младшая. Следов их отца Анисима Егорова я не нашла. Узнать откуда он появился в Никольском не удалось. Нужны советы и помощь профессионалов  ссылка на Анисима и информацию о его потомках familio.org/persons/03d0fc56-53c7-4483-9892-3186fa8e020c Комментарий модератора: Целесообразно составить краткую "Поколенную роспись" и по ней работать. Большие тексты плохо воспринимаются по чужим родословиям. В росписе указывать только - ФИО, год рождения и место рождения. По архивным документам Егоровы (старожилы) проходят по - д. Сибирячиха Алтайской волости (1844 г., ГААК 17-1-71 (л. 139)) д. Шипуниха Колыванская волость (1845., ГААК 15-1-22) д. Тарханская Мунгатской волости (1861., ГААК 10-1-192) д. Фомихина Мунгатская волость (1861., ГААК 20-1-42) д. Новоалейская Убинская волость (1844., ГААК 15-1-19) д. Староалейская Убинская волость (1844., ГААК 15-1-19) д. Березовка Усть-Каменогорская волость (1860., ГААК 15-1-27) с. Красноярское Усть-Каменогорская волость (1860., ГААК 15-1-27) Выходит, что Ваши из переселенцев и нужно искать переселенческие документы. Какой год прихода в Сибирь указан в с/х переписи 1917? |
| VoitAnna Участник Новосибирск Сообщений: 96 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 39 | >> Ответ на сообщение пользователя VoitAnna от 1 ноября 2025 8:17 спасибо модераторам за подсказку. Отредактировала запись, убрала лишнее. Перепись 1917 есть только на двух братьев из четырех. На Максима и на Филиппа. Год прихода в Сибирь у обоих прочерк. У обоих стоит СТАРОЖИЛ. Год поселения - прочерк. Русские, приписные к селению. Крестьяне. У Максима указано год выдела 1908. Хотя я ездила в ГААК и поднимала протоколы сельских сходов за 1904 год и там Егоров Максим был в числе голосующих, а других братьев его не было в числе голосующих. Таких протоколов видела несколько и везде голосует только Максим. Опять таки следов их отца Анисима я не увидела. Каким образом могли попасть в Никольское, если оно образовалось в 1860-е годы. Может Анисим был сослан в Сибирь? где искать? |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9639 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23869 | VoitAnna написал: селе Никольское, Куяганский район Попробуйте поискать дело о землеустройстве по Никольскому, может еще что то по нему встретится. По этой ссылке найдете описи в ГАРА, в т.ч. и на материалы по землеустройству https://forum.vgd.ru/post/930/40148/p4260596.htm#pp4260596 |
Лайк (1) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 123 124 125 126 127 * 128 Вперед → Модераторы: Tasha56, Tomilina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » Тропами исследователя по Сибирскому округу » Хотелось бы получить ответ [тема №31430] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
https://forum.vgd.ru/?t=179004 - По Булычевым открыта фамильная тема