Хотелось бы получить ответ

BalinVN написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Alienora от 27 февраля 2025 21:13

На л.85 об. должен быть Иван Семенов сын Балин !

[/q]

Добрый день! В процессе поисков наконец-то встретила более подробную расшифровку Переписи Ремезова.
Посмотрите Киселеву, там все семейства прописаны полностью,
и на л.85об действительно Иван Семенов сын Балин:

Деревня Киселева Балина таж

Во дворе оброчной крестьянин Ярофей Федотов сын Овечкин сказал себе 50 лет жена у него Устинья 50 лет дети Иван 8 лет Татьяна 10 лет внук Михайло 7 лет да зять на подворье кресть­янин Иван Иванов 23 лет жена у него Марья 20 лет дочь у него Орина пол году а сверх того он Ярофей никого у себя не сказал Ярофей об утайке дворов и людей Великого государя указ под опасением смертныя казни слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе посацкой человек Фадей Козмин Балин сказал себе 40 лет жена у него Анна 30 (л.85) лет Алексей 10 лет Иван 5 лет Овдей 4 лет Василей 2 лет дочь Марья 13 лет да брат Дмитрей Козмин 38 лет жена ево Федосья 30 лет у него дети Козма 9 лет Федор 4 лет дочь Оксинья 7 лет да брат Василей Козмин 20 лет записан в салдаты да мать вдова Федора Фокина 60 лет а сверх того он Фадей у себя никого не сказал Фадей об утайке дворов и людей Великого государя указ под опасением смертныя казни слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе посацкой человек Осип Васильев сын Ременников сказал себе 60 лет жена Марья 40 лет дети Иван 26 лет записан в салдаты жена у него Овдотья 23 лет дочери Орина 20 лет Онисья 15 лет Овдотья 10 лет Устинья 8 лет внучата Ивановы дети Григорей 3 лет Иван 2 лет а сверх того он Осип у себя никого не сказал Осип об утайке (л.85 об.) дворов и людей Великого государя указ под опасением смертныя казни слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе оброчной крестьянин Алексей Дмитриев Балин сказал себе 30 лет жена ево Дарья 25 лет дети Сидор 5 недель дочь Онисья 3 лет а сверх того он Алексей у себя никого не сказал Алексей об утайке дворов и людей Великого государя указ под опасением смертныя казни слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе оброчной крестьянин Иван Семенов сын Балин сказал себе 60 лет жена у него Мэтре на 40 лет дети ево Иван 20 лет записан в салдаты Парфен 9 лет дочери Офимья 15 лет Окулина 12 лет Фекла 9 лет Марфа 3 лет Ульяна полтора году а сверх того он Иван никого не сказал Иван об утайке дворов и людей под опасением смертныя казни Великого государя указ слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе оброчной крестьянин Потап Иванов сын Быков сказал себе 65 лет жена ево (л.86) Марина 55 лет дети ево Григорей 25 лет жена ево Олена 23 лет Капелья дочь 17 лет да салдацкая братья жена Настасья 30 лет у нее дети Ульяна 7 лет Настасья 5 лет Потап Великого госуда­ря указ под опасением смертныя казни слышал об утайке дворов и людей по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе оброчной крестьянин Федор Иванов сын Быков сказал себе 50 лет жена ево Марфа 45 лет дети Кирило 25 лет жена ево Соломанида 30 лет Иван 19 лет записан в салдаты дочь Та­тьяна 15 лет внучата Кириловы дети Максим 2 лет Орина году а сверх того он Федор у себя ни­кого не сказал Федор об утайке дворов и людей Великого государя указ под опасением смертныя казни слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

Во дворе оброчной крестьянин Иван Иванов сын Быков сказал себе 45 лет жена у (л.86 об.) него Домна 40 лет дети ево Стефан 18 лет Гаврило 8 лет Федор 6 лет Михайло 3 лет дочери Варвара 18 лет Маремьяна 10 лет Матрена 7 лет Настасья полтора году а сверх того он Иван у се­бя никого не сказал Иван об утайке дворов и людей Великого государя указ под опасением смерт­ныя казни слышал по его велению Устин Дьячков руку приложил

>> Ответ на сообщение пользователя Елена Тим/kyz lena от 30 апреля 2024 4:09

Здравствуйте, подскажите пожалуйста , вам случайно в Алексеевской волости не встречались фамилии КОМИСАРЕНКО и ПУПАЧЕВ? Не могу найти метрики до того, как построили церковь в Мошково. ( до 1910 года. Не могу найти , к какому приходу жители Алексеевского относились тогда. )

Спасибо за ответ

но моему Федору уже в 1867 было 50. Есть ли шанс, что это один и тот же человек?
его семья в С\х 1917 г. в виде сыновей была в Верх-катунском и как старожилы
А я думал, что старожил в современном понимании.

Однако до 1845 г. о Федоре не смог найти никакой информации - получается он был пришлым на Алтай в это время?

Спасибо за пояснения

26-1-761 приход с.Верх-Катунского
Тут как раз и нашел информацию, что ему тогда было 50 лет
вот может понадобится в теме ссылка про Верх-Катунское
https://forum.vgd.ru/9403/165920/

Старобутырское не смотрел, мог ли он быть в 1867 г. быть в двух местах?

"Антропонимикон старожилов Алтайского горного округа 1841-1862 гг."

Его я тоже смотрел, однако он, видимо, имеет проблемы

Например, находим такую информацию за 1845 г.
"28. 24.09.1845 Родился: Смоленской волости деревни Верх-Катунской государственный крестьянин Федор Тимофеев Осинцев и законная жена его Фекла Яковлева родился сын Иоанн "
(другая страница приведенной ссылки)

Ее я тоже смотрел
Антропонимикон это база старожилов. указаны ее годы (1841–1862 гг.)
но Как тогда объяснить, что в метриках (у тех же мормонов) фамилия есть в 1845 и далее (хоть и с перерывом) в 1867 и дети в с/х переписи и все в одном и том же селе?