Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_kni-40.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917

✔ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ

ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)
▶ Дневник Tasha56

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 * 32 33 34 35 ... 121 122 123 124 125 126 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37965
Раздел - «Тропами исследователя по Сибирскому округу» был открыт в дневнике, объединив выделенные темы из раздела «Сибирский округ». Это произошло по ряду причин, но главные из них; что информация требует постоянного обновления, ссылки перестают быть активными, ведется непрекращающаяся работа по расшифровке архивных документов и пополнения списка жителей Томской губернии, в которой приняли и принимают участие многие участники форума ВГД.
Здесь Вы можете задать любые вопросы, вступить в диалог по сообщениям и темам этого раздела.

28473806.png


i.gif ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917

i.gif Алфавитные списки переселенцев на Алтай https://altaigen.notion.site/6...0095ece6e9
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14578
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8924

vasiliymisharin написал:
[q]
Ош по моему с Казахстана
[/q]

Ош -- кород в Киргизии

vasiliymisharin написал:
[q]
ушли с Алтая в ТНР после раскулачивания
[/q]

Информация о раскулачивании могла остаться в Госархиве Алтайского края. Но нужно знать название их селения. Есть у Вас свидетельства о смерти предков -- там могло быть указано место их рождения?
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035
Скажите, пожалуйста, Тюменская округа (округ), это то же самое, что и уезд или волость?

Не находили ли Вы хорошую карту этих краев конца 19 века?
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035

Tasha56 написал:
[q]
Тюменский округ Уральской области РСФСР.
[/q]


Вот дурная моя голова, забыл сказать, что упоминание мое - перепись 1897 года. В данном случае округ = уезд?

У меня день рождения имеется, а места точного нет. Вот пытаюсь определиться какие метрики (географичаски) надо просматривать.
vasiliymisharin
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
документы утрачены. зто дедушка и бабушка по отцу. отец кобылин василий Андреевич 1927 г.р. мать Вяткина мария Ивановна 1937 г.р. в 1960 разошлись. не захотела жить по старообрядческому уставу. у отца была вторая семья.



Комментарий модератора:
1.
Кобылин Андрей (старообрядец)
Кобылина (Яковлева) Анна Куприяновна

2.
Кобылин Василий Андреевич, 1927 г. (старообрядец)
Кобылина (Вяткина) Мария Ивановна, 1937 г.
Разошлись в 1960 году.

Так?
Какое место рождения указано в документах Вашего отца? "Свидетельство о рождении" есть?
---
Кобылины Андрей Анна Куприяновна (по моему девичья Яковлева)после раскулачивания ушли в Туву(ТНР)хотелось бы узнать свои корни и найти родственников
vasiliymisharin
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Отцовская линия -
1.Мишарин Василий Васильевич (Кобылин)
2. Кобылин Василий Андреевич 1927 , уроженец неизвестро. захоронен г. Кызыл (Тува)
Жена - Вяткина Мария Ивановна 1937 г., уроженка с. Марачёвка Тандынский р-н (Тува)
3. Кобылин Андрей (Симонович ?) ,1900 г.р усть канский р-н белый ануй алтай. захоронен с.Брень-бай-хаак, Каа-хемский р-н (Тува)
Жена - Кобылина Анна Куприяновна, 1900 усть канский р-н белый ануй алтай захоронена с.Брень-бай-хаак, Каа-хемский р-н (Тува) младший сын кобылин Александр Андреевич 1946 г.р онгудайский р-н хабаровка алтай

Материнская линия -
Прадед - Вяткин Яков. Похоронен ]с. Ильинка, Каа-хемский р-н (Тува)
Известно по рассказам родственников, что пришли в Туву в 1800-х годах, откуда неизвестно, старообрядцы.

Дед - Вяткин Иван Яковлевич, погиб на фронте 1941-42 г.
Бабушка - фефелова Евдокия Савельевна, 1915 г. солоненский р-н песчанная алтай захоронена Дерзиг-аксы, Каа - хемский р-н (Тува).
по Вяткину якову семёновичу ничего не нашёл


Комментарий модератора:
vasiliymisharin
Давайте договоримся сразу.
Я трачу свое время, пытаясь Вам помочь. Ваши ответы на мои вопросы помогут найти точные координаты поиска, на кофейной гуще гадать я не умею. Раз Вы обратились за помощью на страницы моего дневника, то, пожалуйста, старайтесь свои сообщения оформлять без "лишних эмоций", более аккуратнее. Зайдите по опции "Редактировать" и постарайтесь точнее указать места рождения родственников в Вашем сообщении, убрав лишние вопросы.
[q]
1.мишарин василий Васильевич (кобылин)
[/q]

[q]
зто дедушка и бабушка по отцу. отец кобылин василий Андреевич 1927 г.р
[/q]

Две фамилии ...поясните почему
[q]
???? кызыл тува
[/q]

Укажите точное место рождения (село, деревня, аул...), район (уезд)
и т.д.

---
Кобылины Андрей Анна Куприяновна (по моему девичья Яковлева)после раскулачивания ушли в Туву(ТНР)хотелось бы узнать свои корни и найти родственников
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035

Tasha56 написал:
[q]
Первая всеобщая перепись населения Российской Империи. 1897 г., Тобольская губерния
[/q]

Наталия, большое спасибо за помощь!

Однако мы никак не можем понять друг друга. Потому поясню все по порядку:

В переписи 1897 года по г. Тюмени имеется запись о моем прапрадеде:
m-umup09ax.jpg

В ней как место рождения указан "Тюм. ок", как нам с Вами теперь понятно - Тюменский округ.
Остальную информацию с помощью форумчан мы прочитали так: занятие : биржевой хозяин (Биржа - устар. Уличная стоянка извозчиков). По воинской повинности : рат. быв. зап. (бывший запасной) , т..е отслуживший срочную, и бывший в запасе перечислен в ратники ополчения по окончании срока службы.

Из других источников (посемейные списки мещан г. Тюмени) имею дату рождения: 1 сентября 1860 года.

Потому как один из вариантов поиска представляется просмотр всех МК Тюменского округа, на 1 сентября 1860 г. Для этого мне наго знать какие села входили в этот самый округ (какие церкви (приходы) там были). Для этого мне и нужна карта, или список населенных мест этою территориальной единицы.


Еще, быть может, Вы сможете подсказать, в каком фонде искать призывные списки (или другие данные о службе моего предка) - там также может быть указано место рождения, или состав семьи.

Если у Вас будут еще какие-то идеи - буду очень признателен!





Комментарий модератора:
LuckyLuke
[q]
Однако мы никак не можем понять друг друга. Потому поясню все по порядку:
[/q]

Не читаю все сообщения форума. Обсуждаю только ту информацию, которую Вы прикрепили в своем сообщении этой темы. Других пояснений там не было.
[q]
Потому как один из вариантов поиска представляется просмотр всех МК Тюменского округа, на 1 сентября 1860 г.
[/q]

Ваши родственники - переселенцы? Если "да", то целесообразнее искать переселенческие документы.
От той схемы поиска, что предлагаете Вы, никакого толка не будет.
Хотите тратить время, пожалуйста, листайте тему по Тобольскому архиву. Там вся информация есть.

А где титульный лист переписи?

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
LuckyLuke, в переписи 1897 года записано, что он родился в Тюменском округе Тобольской губернии, а дату его рождения Вы нашли в посемейных списках мещан Тюмени.

Значит, он или его родители были причислены к мещанам Тюмени. Найти бы запись о причислении... Там было бы наверняка указано, из какого сословия и откуда они были причислены. Хотя будучи мещанами Тюмени, они могли проживать не в самой Тюмени, а где-то в округе. И сын родился в округе.


Комментарий модератора:
Любчинова
Оля, видно, что Вы в курсе поиска.... 101.gif

LuckyLuke
Посемейные списки мещан представляют собой несколько томов. Каждый том заполнялся на специальных бланках по единому формуляру. В левой части бланка записывались данные о мужчинах, в правой помещалась информация о женщинах, проживающих в пределах одной семьи. Все содержимое одного бланка делилось на 11 столбцов: 1) № по порядку; 2) № по ревизской сказке; 3) фамилия, имя и отчество лиц мужского пола в семье; 4) возраст по ревизии; 5) возраст на 1 января года составления списка; 6) дата рождения по метрике; 7) отметка о прибытии и убытии лиц мужского пола после составления посемейного списка; 8) отметка о поступивших по призыву на действительную службу; 9) имя и отчество лиц женского пола в семье; 10) возраст; 11) отметка о прибытии и убытии лиц женского пола после составления посемейного списка

Стр.29
Л. В. Юнусова
СТРУКТУРА МЕЩАНСКОЙ СЕМЬИ ТЮМЕНИ
ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XIX – НАЧАЛЕ XX ВЕКА
(НА ОСНОВЕ ПОСЕМЕЙНЫХ СПИСКОВ)

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035
Спасибо за интерес.

Вот все что у меня есть:
1) Перепись 1897 г. Тюмень
m-zwfwyu3z.jpg m-wjxcfndh.jpg m-yi2772o.jpg m-km3ii0jz.jpg

2) Посемейный список о Тюменских мещанах 1910:
m-kwbe8vd.jpg

3) Свидетельство о рождении деда:
[удалено автором]

4) Еще известно, что в 1901 купили дом по ул Новой в г. Тюмени
[ссылка устарела (автор)]

5) MK (то что на данный момент нашел):
m-mnn94pk6.jpg m-ilsn7fna.jpg m-x0em89x0.jpg
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035

Tasha56 написал:
[q]
Указана улица, номер дома, квартиры - АДРЕС, по которому проживали те (во время переписи), кто внесен в разворот этого документа дальше.
[/q]


Это очевидно!
LuckyLuke

LuckyLuke

Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1035
Наталья, зачем Вы мне обьясняете, что такое титульный лист, и что такое перепись?

Давайте подумаем, как выйти на другие документы о происхождении Бутаковых.

Если Вы против такого обсуждения в Вашем дневнике - я все удалю!



Комментарий модератора:
У Вас столько координат поиска известно. Я не против обсуждения в своем дневнике, но я не владею "азами" Вашего поиска, а Вы со мной диалог ведете, как-будто я должна знать о каждом найденном Вами документе. Вы известный адрес проживания ни в одном сообщении не указали. Ищите домовую книгу этого адреса, там должны быть сведения о рождении, откуда прибыли, куда выбыли и т.д. - ответы на все графы "Домовой книги" (они несколько отличались от современных, но информацию содержали ту же)
[q]
Еще известно, что в 1901 купили дом по ул Новой в г. Тюмени
[/q]

А в этом случае должна "Купчая" хранится в архиве

[q]
MK (то что на данный момент нашел):
[/q]

Метрические книги по какому церковному приходу г.Тюмень?


Комментарий модератора:
[q]
Бутаков Иван Григорьевич, 1860 года
Анна Николаевна жена Ивана Григорьева - 38 л.
Сыновья:
Александр - 6 марта 1894
Владимир - 13 июня 1900
Константин - 16 мая 1908

Дочери:
Анастасия, 19 лет
Евдокия, 12 лет
Агния родилась 2 января 1902 г.
Татьяна, 4 года
[/q]


Посмотрите документ. Это с сайта ОБД "Мемориал"

Фамилия Бутаков
Имя Константин
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Омская обл., г. Тюмень, ул. Урицкого, 12
Дата и место призыва неизвестный РВК, Тюменская обл., г. Тюмень
Последнее место службы 4 отд. ОУП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1142
Документ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 * 32 33 34 35 ... 121 122 123 124 125 126 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈