ЛЕБЕДЕВЫ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Полгода назад создала фамильную тему на форуме. Тема успеха не имела.Фамилия широко распространенная, вероятно где-то есть родственники и куча однофамильцев. Конечно, хочу,чтобы кто-то откликнулся. Решила пойти " другим путем" - перенесу все сюда, так , во всяком случае, и для меня картина прояснится , и появятся новые идеи для поиска .

Съездила вчера на Преображенское кладбище. Именно там, в конторе , хранятся книги учета захоронений Преображенского и Богородского кладбищ.
Учет ведется с 1953 г,это указано на сайте кладбища.
Милейшая сотрудница просмотрела книги за 1955 и 56 годы тут же.

К сожалению , сведений о захоронении Варвары Лебедевой там не нашлось.

А про захоронение Павла Лебедева и не могло ничего найтись - т.к. он умер раньше.

А потом , с пристрастием попытав ( примерно в 100-й раз) родственников, узнала, что Варвара Петровна умерла в 1957 году, причем в мае.

Чего я , как дура, ездила?

Допрашивать надо было основательнее.
Поеду снова.

allaredwood написал:

[q]
Чего я , как дура, ездила?
[/q]

Почему как дура? Пусть это считается разведкой!

А вообще, поздравляю с подвижками.

Bigger
Боевая операция оказалась недостаточно хорошо подготовленной.

А вообще, спасибо, Леша , за поздравление. К сожалению, подвижки по этой ветке у меня самые слабые.
Бум стараться.

"Кто ищет, тот всегда найдет"
Ну, или не всегда, или не все, но что-то - точно найдет.
Вот и я вдруг нашла, в состоянии , близком к безнадежности, в очередной раз просматривая документы деда, хранящиеся у мамы. а надо сказать, что дед отличался завидной методичностью - у него все- листочек к листочку -хранилось. И тут разъединились листки, наверное слепившиеся как-то случайно. И обнаружилась обратная сторона какой-то анкеты, а там сведения о родственниках.
И вот что выяснилось:
Павел Сергеевич Лебедев умер в 1948 г.

На момент составления анкеты (1953)
Варвара Петровна была жива и проживала по адресу: с.Богородское.

Петр Павлович Лебедев (старший сын) работал в домоуправлении Советского района(?) и проживл где-то на Пресне.

Мария Павловна Лебедева(старшая дочь) - Рукой деда записано, что она работала в Институте рака(?), а потом переправлено на -пенсионерку.

Василий Павлович - жил в Вишняках.

Серафима Павловна по мужу Володина -место работы - Минсвязи .

Основная удача у меня с Валентином Павловичем Лебедевым

В анкете есть графа - место рождения по современному административному делению - в ней указано , что родился он в 1914 г, по адресу -Пресненская ул, Сахарный завод. А в 1953 г проживал с матерью в с.Богородском.
Про этот сахарный завод мне известно из автобиографии деда ,т.е. Сергея Павловича, что он подрабатывал на нем во время школьных каниул в 1914,15 и 16 гг.
Что же за место такое -сахарный этот завод, указанный как место рождения младенца?Может, там было общежитие рабочих завода?Попробую выяснить.
И еще стало понятно, что семья Лебедевых ,переехав в Москву , поселилась сначала не в Богородском, а как раз где-то в районе Пресни, где, вероятно, и находился сахарный завод.
Но все это надо будет выяснять подробно.

Купила книгу - Г.Быков МОСКВА БОГОРОДСКОЕ. История района от начала до наших дней.
Кое-что оттуда позаимствую.
Гражданские улицы( напомню-Лебедевы жили на 4 Гражданской)
До 1922 г это были 1-я,2-я,3-я, 4-я Мещанские улицы.Когда Богородское вошло в черту Москвы, выяснилось , что Мещанские улицы в Москве уже есть, поэтому их переименовали по принципу: мещанские ценности - гражданские ценности.
И таким образом улицы стали Гражданскими.
В книге приводится также информация , что улица Покровская названа по имени проживавшего там Покровского Николая Александровича, затем она называлась Веселовская, затем Досчатая, затем 4 Мещанская, а теперь это 4-я Гражданская.

allaredwood написал:

[q]
Вот и еще один адрес появился, надо съездить -посмотреть что там и как на этой улице сейчас.
[/q]

Съезди, не поленись.

Мы ездили на ту улицу, где жил мой дед и его семья - в Москве - узнали, что дома того нету, снесен давно. Ну, хоть посмотрели...

Печально, что пока даже в интернете не удалось найти старые фотографии той улицы - кучи самых разных, но вот такой - нету.

Есть сайт классный со старыми фотографиями Москвы - www.oldmos.ru

allaredwood написал:

[q]
Вот и я вдруг нашла, в состоянии , близком к безнадежности, в очередной раз просматривая документы деда, хранящиеся у мамы. а надо сказать, что дед отличался завидной методичностью - у него все- листочек к листочку -хранилось. И тут разъединились листки, наверное слепившиеся как-то случайно. И обнаружилась обратная сторона какой-то анкеты, а там сведения о родственниках.
[/q]

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Вот это действительно удача!!!

Нашла на сайте Предприятия России - Краснопресненский сахарный завод. ул. Мантулинская ,7. Производство и продажа сахара оптом и в розницу.
Основан в 1859 году, до революции назывался Даниловский сахарорафинадный завод, потом - им. Мантулина, потом Краснопресненский. До 2005 г выпускал сахар, после помещения сдавались в аренду.
Здание существует и сейчас.

Для своего приятеля по фамилии Лебедев (предки из Подмосковья) заказывал фамильный диплом:
Фамилия — это наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду. Каждая фамилия хранит тайну рода, найдя правильное её толкование, можно полностью проследить историю её формирования, и узнать происхождение.
Ле́бедев — одна из самых распространённых фамилий. Фамилия Лебедев принадлежит к древнейшему типу исконно русских фамилий, образованных от мирского имени родоначальника. В Древней Руси каждый человек имел два имени. К имени, полученному ребенком при крещении, добавлялось второе, называемое мирским или нецерковным.
Фамилия Лебедев образована от широко распространенного во всех сословиях древнерусского имени Лебедь. Тоже значение имеет имя: Лыбедь. Легендарная личность: Лыбедь - сестра основателей города Киев.
Названия животных и птиц являлись источником прозвищ. Прозвища давали, полагаясь на сходство человека с птицей, животным или предметом. Лебедь - символ возрождения, чистоты, целомудрия, красоты, гордого одиночества, благородства, мудрости, пророческих способностей, поэзии и мужества, совершенства. Существуют представления о способности души странствовать по небу в образе лебедя. "Лебединые" характеристики - грациозный, изящный, стройный, величавый, неторопливый.
Лебедь - благородная птица, мирный властелин озер, встречается в Св. Писании (Лев. 11:18; Втор. 14:16).
После отмены крепостного права, в 1861 году, когда шло активное формирование фамильного разнообразия, эти прозвища очень часто становились основой фамилии. Лебедев - значит "сын человека по прозвищу Лебедь".
Фамилия Лебедевы происходит из центральных земель древнерусского государства и входит в число старинных русских фамилий, первые упоминания о которой относятся к XV веку. О древнем происхождении и распространенности фамилии Лебедев на Руси говорят исторические источники: "Ивашко Лебедь, крестьянин Боровицкого погоста, 1495; Куземко Лебедь, крестьянин Пиросского погоста, 1495; Якуш Лебедев, крестьянин, 1495; Нефедко Лебедь, крестьянин Тигодского погоста, 1500; Поспел Лебедев, московский боярский сын, 1526; Лебедь, берестейский огородник, 1575; Иванко Михайлов Лебедев, крестьянин архангельский, 1612; Степа Лебедь, нежинский казак, 1654; Ондрюшка Лебедев, сообщник Разина, 1672; Федка Лебедь, донской казак, 1688; Данило Лебедев, дьяк московский, 1691; Ивашко Лебедев, пристав, 1696" (Тупиков); "Никита Яковлевич Лебедь Хвостов, первая половина XV в.; от него — Лебедевы; Иван Васильевич Лебедь Горин, 1504 г." (Веселовский I); "Крестьянин д.Курманаева Родька Лебедев, 1695" (Полякова). В XVI — начале XVIII вв. Лебедевы — трое дьяков и подьячий (Веселовский II).
Представители фамилии Лебедев особенно отличились на ратном поприще. Так, например, в списках Георгиевских кавалеров значатся участник Кокандского похода Александр Лебедев (1875), участник Русско-японской войны Прокопий Лебедев (1904). Полным Георгиевским кавалером в годы Первой мировой войны стал Федот Иванович Лебедев. В годы Великой Отечественной войны звание Героя Советского Союза было присвоено шестнадцати Лебедевым.
В современной России фамилия Лебедев встречается достаточно часто и по последним данным занимает 6 место из 250 самых частотных общерусских фамилий, по более ранним источникам, например, у Унбегауна Б.-О. на основе фамилий жителей Петербурга – 13, у Журавлева А.Ф. - 14. Среди "птичьих" фамилий фамилия Лебедев на 2 месте.
По предположению ведущего лингвиста страны, доктора филологических наук, профессора, главного научного сотрудника Института языкознания Российской академии наук Суперанской А.В., на возрастание частотности этой фамилии мог оказать влияние и тот факт, что Лебедь был родовым божеством значительной группы удмуртов. Возможно, проходя паспортизацию, они говорили, что принадлежат к роду Лебедя, и их записали Лебедевыми.
От слова "лебедь" происходят географические и другие названия, например, Лебедянь и Лебедин — города, Лебеди — хутор, Лебеда — трава, Лебёдка — механическое приспособление.
За многие века существования на Руси православия христианские обряды стали основой духовной жизни славян. Но, тем не менее, некоторые дохристианские традиции дожили и до наших дней. Одним из таких памятников древнейших славянских обычаев и традиций и является фамилия Лебедев.

Семья маминого папы из д. Рябцево Гжатского уезда Смоленской губернии. Попытаюсь собрать здесь все,что о них знаю. Приму с благодарностью советы по поиску.