Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 21:55 ole68 написал: [q] [/q]
Я же написал: OlegVS написал: [q] Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру[/q]
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 22:23 OlegVS написал: [q]
ole68 написал:
[q]
[/q]
Я же написал:
OlegVS написал:
[q]
Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру
[/q]
[/q]
А что, он для Вас неприкасаемая фигура? Вроде он не герой Ветхого Завета. В действительности фигура Ивана IV сильно демонизирована. Эта демонизация началась не вчера и к реальности отношения не имеет. Он был типичным феодальным властителем, человеком своего времени и мало чем отличался от своих европейских венценосных коллег, в то.ч. и по количеству убиенных. Более того, на их фоне он смотрится очень скромно. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
5 марта 2021 22:43 Nastfard написал: [q] Вроде он не герой Ветхого Завета.[/q]
Но попытки канонизации имели место. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 22:46 Nastfard написал: [q] обвиняя атеистов в безбожии[/q]
Это, уж простите, "масло масленое", атеист и есть "безбожник", это раз. Два, я тут никого не обвиняю, а дискутирую. Я Nastfard написал: [q] противопоставляя ученых и религию[/q]
?! Это что-то новенькое?! Я наоборот из раза в раз повторяю, что между настоящей наукой и религией нет абсолютно никакого противоречия. Противоречия могут быть только с какими-то из гипотез. Вот, веря в истинность Писания, креационисты в своих доводах опираются Nastfard написал: [q] только[/q]
и исключительно на Nastfard написал: [q] научную методологию[/q]
Это их кредо… ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 22:53 ole68 написал: [q]
Nastfard написал:
[q]
Вроде он не герой Ветхого Завета.
[/q]
Но попытки канонизации имели место.
[/q]
Ну, это глупости. Надо просто понимать, что феодализм имеет свои особенности. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 23:00 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 5 марта 2021 22:46 Возможно, я не слишком доходчиво излагаю собственные мысли. А, быть может, Вы не имеете желания вникать в них. Я говорил лишь о том, что Вы упрощаете картину. Я же призываю подходить диалектически. Ученый может быть верующим. Например, математик. Или химик. Он верит, что Бог создал мир очень сложным и многообразным, а физические законы являются воплощением воли Божьей. А иной ученый считает, что мир вполне может обходиться без идеи Бога. Но сут в том, что вера и наука имеют разные методологии. Но это обстоятельство не отменяет наличия верующих ученых. Гораздо сложнее с библейской историей. Но тут я уже повторяюсь. Что касается креационистов, то они опираются на мошенничество, поскольку все свои теории они подгоняют под заранее известный результат. соответственно, к науке их потуги отношения не имеют. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
6 марта 2021 0:09 6 марта 2021 0:21 Nastfard написал: [q] Что касается креационистов, то они опираются [/q]
Тут у Вас явно сдают нервы... ! Хотя бы ради приличия... сдержите свою злобу... Nastfard написал: [q] поскольку все свои теории [/q]
Они, в отличии от эволюционистов, не называют их "теориями", а лишь гипотезами, их гипотезами... Потому как они и мы все не могли наблюдать процесс творения, или по-вашему, образования, Вселенной, поэтому мы не можем утверждать что-то определённо, а лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ... Но их гипотезы, повторю в трёхсотый раз, ГИПОТЕЗЫ, их ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ... для меня, например, гораздо более убедительны, чем гипотезы эволюционистов, которые НЕ ПОДКРЕПЛЕНЫ НИКАКИМИ ФАКТАМИ, абсолютно никакими... И при этом они смеют называть весь этот, простите, бред... "наукой", "теорией"... В их "теории" "читается" только абсолютная, фанатичная "религиозная" ВЕРА в то, ЧТО БОГА НЕТ и больше ничего... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
6 марта 2021 0:14 6 марта 2021 0:16 Nastfard написал: [q] Что касается креационистов[/q]
Тут вы с Олегом расходитесь во мнениях  . Для него именно креационисты и есть настоящие ученые. А все остальные, в том числе нобелевские лауреаты по физике, химии, медицине - не настоящие. | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
6 марта 2021 0:41 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 6 марта 2021 0:09 Вы опять приписываете мне какие-то небылицы. Ну какая ненависть, окститесь! Чесслово, мне до креационистов никакого дела нет. Ну, мало ли безумцев на Земле. Болеть за всех души не хватит. Если и в самом деле верно то, что Вы говорите, то креационисты являют собою просто безответственных фантазеров. Что до убедительности их выкладок именно для вас, то это лишь вопрос вашей индивидуальной веры, поскольку никак аргументированно подтвердить ее Вы не смогли. Наивные полудетские рассказки в качестве аргумента принять не могу.  Что касается ненависти, то она сквозит именно в Ваших словах в адрес эволюционистов. Пы.Сы. А Вам не приходила в голову мысль о том, что Бог не только стал первопричиной Большого взрыва, но и запустил эволюцию? Ах, я запамятовал, в Ветхом Завете написано иное. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
6 марта 2021 0:42 6 марта 2021 0:43 ole68 написал: [q]
Nastfard написал:
[q]
Что касается креационистов
[/q]
Тут вы с Олегом расходитесь во мнениях . Для него именно креационисты и есть настоящие ученые. А все остальные, в том числе нобелевские лауреаты по физике, химии, медицине - не настоящие. [/q]
Дело не в премиях. Дело в подходе, методе. Но это выбор Олега, я не могу лишать его этого права. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
|
