Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
5 марта 2021 20:27 OlegVS написал: [q] .[/q]
Вы, уважаемый OlegVS, не хотите понять главного. Во-первых, я уже писал, что вера и наука пользуются разными методологиями. Вера опирается на чувство, а наука на разум, логику, эксперимент. Во-вторых, обвиняя атеистов в безбожии, Вы используете методы атеистов, противопоставляя ученых и религию или, наоборот, записываете ученых в ряды верующих. Еще раз повторяю - ученый может быть верующим, может быть атеистом. Но использовать он может только научную методологию. В противном случае он не ученый. Из этого правила есть только одно исключение - библейская история. Собственно, мы опять продолжаем толочь воду в ступе. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
5 марта 2021 20:32 5 марта 2021 20:34 OlegVS написал: [q] его 3-4 тысячи казнённых за годы опричнины не идут в сравнение[/q]
А если к 3-4 тыс. митрополита, игумена, монахинь добавить? Неужто Вы ему прощаете такое? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20485
| Наверх ##
5 марта 2021 21:55 ole68 написал: [q] [/q]
Я же написал: OlegVS написал: [q] Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру[/q]
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
5 марта 2021 22:23 OlegVS написал: [q]
ole68 написал:
[q]
[/q]
Я же написал:
OlegVS написал:
[q]
Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру
[/q]
[/q]
А что, он для Вас неприкасаемая фигура? Вроде он не герой Ветхого Завета. В действительности фигура Ивана IV сильно демонизирована. Эта демонизация началась не вчера и к реальности отношения не имеет. Он был типичным феодальным властителем, человеком своего времени и мало чем отличался от своих европейских венценосных коллег, в то.ч. и по количеству убиенных. Более того, на их фоне он смотрится очень скромно. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
5 марта 2021 22:43 Nastfard написал: [q] Вроде он не герой Ветхого Завета.[/q]
Но попытки канонизации имели место. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20485
| Наверх ##
5 марта 2021 22:46 Nastfard написал: [q] обвиняя атеистов в безбожии[/q]
Это, уж простите, "масло масленое", атеист и есть "безбожник", это раз. Два, я тут никого не обвиняю, а дискутирую. Я Nastfard написал: [q] противопоставляя ученых и религию[/q]
?! Это что-то новенькое?! Я наоборот из раза в раз повторяю, что между настоящей наукой и религией нет абсолютно никакого противоречия. Противоречия могут быть только с какими-то из гипотез. Вот, веря в истинность Писания, креационисты в своих доводах опираются Nastfard написал: [q] только[/q]
и исключительно на Nastfard написал: [q] научную методологию[/q]
Это их кредо… ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
5 марта 2021 22:53 ole68 написал: [q]
Nastfard написал:
[q]
Вроде он не герой Ветхого Завета.
[/q]
Но попытки канонизации имели место.
[/q]
Ну, это глупости. Надо просто понимать, что феодализм имеет свои особенности. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
5 марта 2021 23:00 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 5 марта 2021 22:46 Возможно, я не слишком доходчиво излагаю собственные мысли. А, быть может, Вы не имеете желания вникать в них. Я говорил лишь о том, что Вы упрощаете картину. Я же призываю подходить диалектически. Ученый может быть верующим. Например, математик. Или химик. Он верит, что Бог создал мир очень сложным и многообразным, а физические законы являются воплощением воли Божьей. А иной ученый считает, что мир вполне может обходиться без идеи Бога. Но сут в том, что вера и наука имеют разные методологии. Но это обстоятельство не отменяет наличия верующих ученых. Гораздо сложнее с библейской историей. Но тут я уже повторяюсь. Что касается креационистов, то они опираются на мошенничество, поскольку все свои теории они подгоняют под заранее известный результат. соответственно, к науке их потуги отношения не имеют. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20485
| Наверх ##
6 марта 2021 0:09 6 марта 2021 0:21 Nastfard написал: [q] Что касается креационистов, то они опираются [/q]
Тут у Вас явно сдают нервы... ! Хотя бы ради приличия... сдержите свою злобу... Nastfard написал: [q] поскольку все свои теории [/q]
Они, в отличии от эволюционистов, не называют их "теориями", а лишь гипотезами, их гипотезами... Потому как они и мы все не могли наблюдать процесс творения, или по-вашему, образования, Вселенной, поэтому мы не можем утверждать что-то определённо, а лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ... Но их гипотезы, повторю в трёхсотый раз, ГИПОТЕЗЫ, их ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ... для меня, например, гораздо более убедительны, чем гипотезы эволюционистов, которые НЕ ПОДКРЕПЛЕНЫ НИКАКИМИ ФАКТАМИ, абсолютно никакими... И при этом они смеют называть весь этот, простите, бред... "наукой", "теорией"... В их "теории" "читается" только абсолютная, фанатичная "религиозная" ВЕРА в то, ЧТО БОГА НЕТ и больше ничего... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
6 марта 2021 0:14 6 марта 2021 0:16 Nastfard написал: [q] Что касается креационистов[/q]
Тут вы с Олегом расходитесь во мнениях  . Для него именно креационисты и есть настоящие ученые. А все остальные, в том числе нобелевские лауреаты по физике, химии, медицине - не настоящие. | | |
|
