Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 17:09 >> Ответ на сообщение пользователя OVerner от 5 марта 2021 16:25 Скажу более, обывательское сознание и строится именно на мифах, в т.ч. исторических. Вот, например, был фильм Эйзенштена, был школьный курс истории и в нашем сознании занозой засел миф о "ледовом побоище" и алчных псах-рыцарях. Далеко не каждый из окончивших школу годы спустя интересовался этим событием. А зачем? И вдруг выясняется, что никакого побоища не было, что потеряли немцы всего 29 рыцарей, что новгородцы в своих грабительских набегах были ничуть не лучше немцев, а Александр Невский и вовсе оказался коллаборантом. Естественно, идет разрыв шаблона и острый душевный кризис. "Вывсеврете"! Но, увы, такова реальность, а против нее не попрешь. Но при этом надо помнить, что после битвы при Чудском озере орден 60 лет не совался на новгородские земли. В нашей истории было много судьбоносных битв. Но вот потерпи мы поражение при Молодях, Россия прекратила бы свое существование как государство. Куликовская битва нашла отклик во многих летописях, в т.ч. и зарубежных. Надо понимать, что это была не мелкая стычка, не грабительский налет. Но надо понимать и контекст событий, в котором она произошла. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 19:05 ole68 написал: [q] OlegVS написал:
[q]
И в чём же это проявилось
[/q]
В ханском самодурстве. С Иваном Грозным сходства не чувствуете? [/q]
Ну, это совсем уж "за уши притянуто"... Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру, но в любом случае его 3-4 тысячи казнённых за годы опричнины не идут в сравнение ни с Варфоломеевской ночью, ни с казнями Генриха VIII. Да и дочуры последнего вегетарианством тоже особо не отличались. Может я чего-то не знаю, поправьте   , но вроде как ни брега Сены, ни Туманный Альбион под сапогом Орды не пребывали ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 19:17 >> Ответ на сообщение пользователя OVerner от 5 марта 2021 16:25 Можно вспомнить английский закон о бедных 1547 г., согласно которому за бродяжничество и попрошайничество в первый раз давали два года каторги, а за рецидив казнили смертию. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 20:10 5 марта 2021 21:53 OVerner написал: [q] Михаилу Васильевичу[/q]
СТОКРАТ написал: [q] Как его [/q]
В данных постах усматриваю только одни эмоции... М. В. Ломоносов: "Правда и Вера суть две сестры родные, дочери одного Всевышнего Родителя никогда в распрю между собой прийти не могут... разве кто из некоторого тщеславия и показания собственного мудрования на них вражду восклеплет"
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 20:11 .
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 20:12 .
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 20:27 OlegVS написал: [q] .[/q]
Вы, уважаемый OlegVS, не хотите понять главного. Во-первых, я уже писал, что вера и наука пользуются разными методологиями. Вера опирается на чувство, а наука на разум, логику, эксперимент. Во-вторых, обвиняя атеистов в безбожии, Вы используете методы атеистов, противопоставляя ученых и религию или, наоборот, записываете ученых в ряды верующих. Еще раз повторяю - ученый может быть верующим, может быть атеистом. Но использовать он может только научную методологию. В противном случае он не ученый. Из этого правила есть только одно исключение - библейская история. Собственно, мы опять продолжаем толочь воду в ступе. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
5 марта 2021 20:32 5 марта 2021 20:34 OlegVS написал: [q] его 3-4 тысячи казнённых за годы опричнины не идут в сравнение[/q]
А если к 3-4 тыс. митрополита, игумена, монахинь добавить? Неужто Вы ему прощаете такое? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
5 марта 2021 21:55 ole68 написал: [q] [/q]
Я же написал: OlegVS написал: [q] Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру[/q]
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
5 марта 2021 22:23 OlegVS написал: [q]
ole68 написал:
[q]
[/q]
Я же написал:
OlegVS написал:
[q]
Не будем в который раз обсуждать данную историческую фигуру
[/q]
[/q]
А что, он для Вас неприкасаемая фигура? Вроде он не герой Ветхого Завета. В действительности фигура Ивана IV сильно демонизирована. Эта демонизация началась не вчера и к реальности отношения не имеет. Он был типичным феодальным властителем, человеком своего времени и мало чем отличался от своих европейских венценосных коллег, в то.ч. и по количеству убиенных. Более того, на их фоне он смотрится очень скромно. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
|
