Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

OlegVS написал:

[q]
Настроение покощунствовать?!
[/q]

Почему?

А как Вы лично примирились с этим?

[q]
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
[/q]

OlegVS написал:

[q]
Настроение покощунствовать?!
[/q]

С чего бы это?
На основании исторических, биологических, геологических и многих других факторов, следует именно это.
При условии, конечно, что во всём этом виноват всемогущий и всемилостивейший боженька, а не жестокая и слепая эволюция, которой на свои создания действительно плевать -- кто выжил, тот и молодец, а кто вымер, не её проблемы. С этой точки зрения процент брака минимум в 90-95% вполне объясним
Главное, что появился разум, и уже благодаря ему эволюция движется на порядки быстрее, а с развитием генной инженерии пойдёт ещё быстрее.
Благодаря разуму можно будет и восстановить некоторые уничтоженные виды, и создать новые для новых условий.
Тем более, первый шаг для этого положен -- при буквальном подходе крошечные породы собак (тойтерьер, чихуахуа) и крупные (сенбернары, мастифы, доги, ньюфандленды, русские овчарки) принадлежат к разным видам (если брать аналогии в природе -- к кольцевым видам). И всё это можно сделать своими руками примитивнейшими методами за приемлемое время жизни.

Кстати, как бы вас это не коробило, но религия -- такой же инструмент эволюции

С помощью неё из жадного, похотливого, трусливого, жестокого существа получилось нечто немногим лучшее.

На этот вопрос в одной из тем ответил уважаемый Alec I-tzky.

OlegVS написал:

[q]
На этот вопрос в одной из тем ответил уважаемый Alec I-tzky.
[/q]

[q]
OVerner, Вы предлагаете цитаты из Писания с заранее негативным фоном, что не правильно, и очевидно от непонимания.
В библейском иврите есть два слова обозначающих убийство, лишение жизни - hерег и рэцах. Первое слово не содержит "состава преступления" и употребляется в отношении Бога, Его народа, несчастного случая и т.д., второе рэцах - это грех (лё тирцах - не убий), злоумышленное убийство. Это как например, секс - это само по-себе нейтральное что-то, секс мужчины с ЖЕНЩИНой - норма, секс например мужчины с мужчиной/козой/чужой женой - грех. В общем, важнее всего причина, обстоятельства, а не само действие.
Не уверен, что Вы сами никогда не совершите, не дай Бог, убийство, всякое в жизни бывает. Для народа Израиля других шансов на дальнейшее существование не оставалось.
ССЫЛКА
[/q]

Только сути это никак не меняет.
В убийстве многих категорий двуногих прямоходящих нет ничего плохого.
Только женщины и дети в эти категории не входят ни при каких условиях.

OVerner написал:

[q]
А как Вы лично примирились с этим?
[q]

итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
[/q]
[/q]

OlegVS написал:

[q]

На этот вопрос в одной из тем ответил уважаемый Alec I-tzky.
[/q]

[q]

OVerner, Вы предлагаете цитаты из Писания с заранее негативным фоном, что не правильно, и очевидно от непонимания.
В библейском иврите есть два слова обозначающих убийство, лишение жизни - hерег и рэцах. Первое слово не содержит "состава преступления" и употребляется в отношении Бога, Его народа, несчастного случая и т.д., второе рэцах - это грех (лё тирцах - не убий), злоумышленное убийство. Это как например, секс - это само по-себе нейтральное что-то, секс мужчины с ЖЕНЩИНой - норма, секс например мужчины с мужчиной/козой/чужой женой - грех. В общем, важнее всего причина, обстоятельства, а не само действие.
Не уверен, что Вы сами никогда не совершите, не дай Бог, убийство, всякое в жизни бывает. Для народа Израиля других шансов на дальнейшее существование не оставалось.
ССЫЛКА
[/q]

OlegVS, Ваш ответ надо понимать так, что лично Вы научились воспринимать такие цитаты Библии с заранее позитивным фоном? И тогда они принимаются уже без нравственных проблем?

СТОКРАТ написал:

[q]
а с развитием генной инженерии
[/q]

при аморальном её применении... всё

СТОКРАТ написал:

[q]
пойдёт ещё быстрее
[/q]

дальше и дальше к пропасти...

OlegVS написал:

[q]

СТОКРАТ написал:
[q]

а с развитием генной инженерии
[/q]

при аморальном её применении... всё
СТОКРАТ написал:
[q]

пойдёт ещё быстрее
[/q]

дальше и дальше к пропасти...
[/q]

Ничего страшного. Значит, мы дефектный продукт эволюции, который не прошёл ядерный/генетический/нанотехнологический
и прочие барьеры и которому стоит отправиться к остальным 95% ископаемых.
У нас на планетке есть хорошие кенгурятки -- они лишены многих наших недостатков. За пару-тройку млн лет могут получится вполне симпатичные и менее агрессивные макропус сапиенсы.
Кроме того, миллиарды галактик и триллионы миллиардов планет оставляют простор для получения чего-то более лучшего, чем хомо сапиенсы.
При таком раскладе даже 0,00000000000000000001 процент успеха слепого отбора даст огромные результаты.

OVerner написал:

[q]
с заранее позитивным фоном
[/q]

OVerner написал:

[q]
принимаются уже без нравственных проблем
[/q]

А Вы мне не приписывайте свои "догадки"...

По ссылке уважаемый Alec I-tzky уже Вам ответил:

"я согласен, что сам по себе факт жуткий"

И я пояснил там же:

"Уважаемый OVerner, время было суровое, ветхозаветное... Сейчас, слава Богу, "в действии" Новый Завет, а Ветхий завершён!"

Христианину, да и многим, воспитанным на литературе, искусстве, моральных и нравственных ценностях, в том числе на русской классической литературе, истоком которых, как не крути, является именно христианство, очень не просто читать некоторые страницы Ветхого Завета, в том числе и мне.

В моём случае это ещё и усугубляется тем, что у меня довольно мягкий характер.

Мы живём в парадигме христианских ценностей... милосердия, снисхождения, прощения и т.д.

В Ветхом же Завете всё было гораздо жёстче, таковы были нравы, человек был в нравственном отношении не совершенен.

Недаром в Законе Моисеевом и для собственного народа предусмотрены за различные деяния очень суровые меры, в том числе и побитие камнями.

Люди были настолько жестоковыйны, что другого "языка" они просто не понимали.

В данном же случае речь шла о некоторых ханаанских народах, у которых религия была ужаснейшей, просто сатанинской, как и у тех же майя, например, или в Карфагене... массовые человеческие жертвоприношения, в том числе и своих собственных детей в том же Карфагене, финикийской колонии.

Господь за нечестие уничтожил водой первое человечество, а огнём - Содом и Гомору, а в данном случае он указал это сделать через людей.

Если принять во внимание, что Он прежде всего заботится о судьбах вечных душ, а не о бренных телах, то станет понятно, что продолжение из рода в род приверженцев откровенного сатанизма только множит число погибающих в вечности душ.

Причём, приведённый Вами случай, вообщем-то уникален, это вовсе не пример для подражания в других обстоятельствах.

Что иногда искажали представители некоторых протестантских конфессий, "слишком чтущих" уже находящийся, в целом, в прошлом... Ветхий Завет, тем более неправильно понятый.

Отсюда, как представляется, и одна из причин почти полного уничтожения индейцев, например, в отличии от католической Латинской Америки.

Касательно страдания невинных, совсем недавно в одной из тем я поднимал вопрос и о бесчеловечности применения атомных бомб в Хиросиме и Нагасаки... и был весьма изумлён, что даже такой интеллигентный человек, как уважаемая Ольга, хотя мы и постоянные оппоненты, оправдывает эти бомбардировки мирных городов сохранением жизней американских солдат... и что удивительно, её поддержал ещё один уважаемый форумчанин...

Тут я и "присел" слегка...

СТОКРАТ написал:

[q]
чего-то более лучшего, чем хомо сапиенсы
[/q]

Вы любите сказки?!

OVerner написал:

[q]
Вы научились воспринимать такие цитаты Библии с заранее позитивным фоном? И тогда они принимаются уже без нравственных проблем?
[/q]

Не, Олег считает, что если для народа Израиля других шансов на дальнейшее сущестование не осталось, то убить - единственный выход. То есть он скрыто проповедует Дарвиновскую борьбу за существование. Наш человек

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории