Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 194 195 196 197 198 * 199 200 201 202 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20544
2.

Прикрепленный файл: Петраши. Спутн.-2..jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20544
3.


Прикрепленный файл: Петраши. Спутн.-3..jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20544
4.

Местоположение обозначил белым квадратиком:

Прикрепленный файл: Петраши. Спутн.-4..jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20544

Zhanna1239 написал:
[q]
Но никак не могу найти информации, где именно в Сенненском уезде они проживали.
[/q]

Уважаемая Zhanna1239, надеюсь, что этот вопрос немножко прояснился...

Прикрепленный файл: 160318m.jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Zhanna1239

Витебск
Сообщений: 1002
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1312

OlegVS написал:
[q]
[/q]

Замечательно! Спасибо, уважаемый Олег! 101.gif Представляю где. 101.gif
---
Интересуют фамилии Вертинский, Гомонов, Вороньков, Воронков, Рынкевич, Габрусев, Атрашкевич, Дубовец, Крапошин , Шараев, Абазовский, Ольховский, Мошканов, Соколов, Шарков и др., проживавших в прошлые века на территории Сенненского уезда.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 581
Зачем изобретать велосипед и давать повод подзаработать желтой прессе? С точки зрения христианства Иисус не только существовал, но он был сыном Бога и Богом-сыном, совершителем воли Бога-отца. С точки зрения исторической науки Иисус является личностью легендарной, чье существование документально не подтверждено. И уж тем более говорить о его потомстве...Это явный перебор как с религиозной, так и с научной точки зрения.
Можно ли совместить эти два противоположных суждения, а именно религию и науку? Нет, нельзя. В противном случае у нас выйдет шизофрения, отягощенная невежеством. А может ли историк верить в существование Иисуса? Может. Если он не занимается поиском подтверждений его существования. В противном случае такой ученый подвергает себя соблазну фальсификации источников и выводов.
P.S. Если будут обнаружены исторические источники, подтверждающие реальное существования Иисуса, буду только рад. Увы, на сегодня мы такими источниками не располагаем.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
Gogin10

Сообщений: 3926
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4519

Nastfard написал:
[q]
Зачем изобретать велосипед и давать повод подзаработать желтой прессе
[/q]
Действительно, зачем ? 101.gif

Nastfard написал:
[q]
С точки зрения исторической науки Иисус является личностью легендарной, чье существование документально не подтверждено
[/q]
Неоспоримый факт, легендарность, как и легендарность любого героя, например Чапаева.
Вера в человеческий разум не является доказательством несуществования Иисуса Христа.

Каждый немного читающий человек прекрасно осведомлён, что израильские , американские, немецкие и прочие археологи находят до сих пор многочисленные доказательства жизни Иисуса и его сподвижников. Также описанные в Библии факты находят своё подтверждение.


Nastfard написал:
[q]
А может ли историк верить в существование Иисуса? Может.
[/q]
Историк может, но это совсем не обязательно, так как история неточная наука и трудам историка можно доверять, а можно и нет. Он не является в данных вопросах авторитетом.





Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 581
Конечно, дискуссию об историчности Иисуса можно свести к спору Остапа Ибрагимовича и ксендзов о существовании Бога. И если заговор зашел о человеческом разуме, то следует все же разделять науку и веру, поскольку эти понятия не всегда тождественны. Можно верить в историчность Иисуса и даже в его божественность. А можно найти реальные тому доказательства. Но это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вот Вы вспомнили Чапаева... Личность не только легендарная, но и историческая. Скажу более, Ваш покорный слуга служил в 25-й Чапаевской дивизии biggrin1.gif. Нет никаких оснований оспаривать историчность личности Чапаева, чего не скажешь об Иисусе.
Ваш покорный слуга относит себя не только к "немного" читающим, но и к людям, имеющим некоторое отношение к археологии. А потому возникает резонный вопрос - где "многочисленные доказательства жизни Иисуса и его сподвижников"? Назовите хотя бы одно доказательство, представленное археологией. И о каких фактах, описанных Библией Вы ведете речь? Тут надо сделать замечание о том, что Библия не являет из себя некий монолит. Она, по крайней мере, состоит из двух частей. И сами части не являют собою пример единства, т.к. созданы разными авторами в разное время. Бесспорно, Ветхий Завет можно и нужно использовать как исторический источник. Но с большой осторожностью, поскольку он включает в себя помимо прочего множество мифических сюжетов, не имеющих отражения в археологии. Яркий пример такого сюжета - Исход.
Что до Вашей оценки истории, то с ней согласиться решительно невозможно. Зачем далеко ходить? Даже генеалогия, одна из вспомогательных исторических дисциплин, базируется на вполне конкретных письменных источниках. В противном случае мы бы все могли выводить свое происхождение от Рюрика или Юлия Цезаря.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Gogin10

Сообщений: 3926
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4519

Nastfard написал:
[q]
И если заговор зашел о человеческом разуме
[/q]
Здравствуйте. Стараюсь дистанцироваться от всяких теорий заговоров, но в целом было понятно, что хотели сказать101.gif

Nastfard написал:
[q]
следует все же разделять науку и веру, поскольку эти понятия не всегда тождественны.
[/q]

Наука как раз и изучает Иисуса. Сотни, тысячи докторов наук и профессоров заняты изучением. Попробуйте им это сказать, чтобы они бросили свою работу, они такой скандал закатят.

Nastfard написал:
[q]
Можно верить в историчность Иисуса и даже в его божественност
[/q]
Дак Вас лично никто не заставляет верить, но великие учёные верят, верили .


Nastfard написал:
[q]
Назовите хотя бы одно доказательство, представленное археологией. И о каких фактах, описанных Библией Вы ведете речь
[/q]


Зачем называть? Вы же сами сказали, что у Вас якобы есть отношения к археологии, я считаю, что тогда Вы самостоятельно сможете найти эту информацию, она частично в свободном доступе. Вообще наука учит самостоятельно делать выводы и анализировать и находить информацию.

Nastfard написал:
[q]
И сами части не являют собою пример единства, т.к. созданы разными авторами в разное время
[/q]
И хорошо, что в разное время, чтобы описать реальные события, чтобы не сказали, что через 1500 лет в каком-то 340 году нашей эры написали бы о произошедшем.
Nastfard написал:
[q]
Даже генеалогия, одна из вспомогательных исторических дисциплин, базируется на вполне конкретных письменных источниках.
[/q]
Источники есть, Вам стоит их лишь прочитать. А что касается генеалогии, дак источники содержат много ошибок, вранья и надо осторожно подходить к информации из различных источников в настоящее время.

Понимаете, можно сделать слишком скорые выводы не изучив глубоко научные труды о Иисусе.


.

OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20544

Nastfard написал:
[q]
С точки зрения исторической науки Иисус является личностью легендарной
[/q]

Честно говоря, уважаемый Nastfard, странно слышать это от современного человека, Вы отстали от тенденций науки на соточку лет.

Это во времена небезызвестного Е. Ярославского так утверждалось.

Сейчас по серьёзному в науке, атеистической, в том числе, никто особо историчность Иисуса не отрицает.

Солидные, всеми признанные историки древности, говорили и о нём, и о христианстве, те же Иосиф Флавий и Тацит, например, пусть и оценочно порой.

С таким же успехом можно отрицать существование Юлия Цезаря, Александра Македонского или Императоров Константина и Юстиниана.

Далее...

Надеюсь, историчность христианства Вы не подвергаете сомнению.

Давайте порассуждаем, как может появиться такая мощная мировая религия без её основателя, КАК ?!

Или Вы отрицаете существование Будды или Мухамеда и т.д.?!

Это не серьёзно, ей Богу, не серьёзно!

С уважением, Олег.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 194 195 196 197 198 * 199 200 201 202 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈