Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
13 марта 2018 15:05 ставрВладимир написал: [q] сколько таких пустозвонов-всезнаек было..[/q]
OlegVS написал: [q] Это точно.[/q] ставрВладими, наверное, пустозвонов-всезнаек было и есть много. Только не понял, Вы о ком? Я в сообщении привел слова OlegVS, священника Самуила Агояна и зампреда Вахтанга Кипшидзе. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20537
| Наверх ##
13 марта 2018 15:46 Владимир Высоцкий:
"... Я не люблю насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа..." --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21275 | Наверх ##
13 марта 2018 15:56 [q] Способов заставить вещь самовозгореться достаточно много, это вопрос к химикам. Какой из них используется в данном случае - вряд ли ответят.
Зато есть достаточно забавный факт связанный со временем схождения. До 2002 года благодатный огонь сходил "спонтанно". Без четких временных рамок. С 2002 года и по сей день он стабильно сходит в районе 15 часов по Москве.
Забавно то, что именно в 2002 году телекомпания НТВ выкупила права на ПРЯМУЮ трансляцию схождения. И если огонь появляется точно в этот промежуток, то он успевает появиться в 15-часовых новостях прямой трансляцией, а в 18 часов оказаться как раз в следующем выпуске новостей, когда самолёт с огнём приземляется после перелёта Бен-Гурион - Москва.
Очень трогательно, что высшие силы прислушались к молитвам телезрителей и удобно встроили схождение точно в заданную сетку вещания как только канал НТВ приобрёл права на трансляцию.
Господь, видимо, любит авторские и смежные права.
[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
13 марта 2018 16:25 13 марта 2018 16:29 valcha написал: [q] До 2002 года благодатный огонь сходил "спонтанно". Без четких временных рамок.[/q]
Это не так. Еще в 1885 году, до всяких "прямых трансляций" в Церковном вестнике писали: " Описать вамъ схожденіе огня я не могу, потому что этого никто не можетъ видѣть, но что онъ получается чуднымъ образомъ—въ это вѣрятъ, кажется, всѣ. Сходитъ онъ въ 2 часа дня въ великую субботу". Т.е. как раз в 3 часа дня по Московскому времени. [q] Облачившись, ходили крестнымъ ходомъ кругомъ кувукліи, безъ звона и безъ огня. Обошли три раза. Всѣ были въ тревожно возбужденномъ состояніи, даже патріархъ былъ блѣденъ. У насъ были пуки свѣчъ въ рукахъ по 33, связанные лентами, по числу лѣтъ Христа Спасителя. Приготовляли длинные шнурки, къ нимъ привязывали свѣчку и примѣряли, чтобы достать огонь съ низу на хоры. Около 2 часовъ патріархъ разоблачился и вошелъ одинъ ко Гробу. Въ храмѣ настала тишина. Прошло въ ожиданіи минутъ 10, какъ изъ кувукліи выкинулъ патріархъ пукъ свѣчей съ огнемъ. Разомъ всѣ вскрикнули. Я не знаю, какъ это случилось, что по всей церкви, у всего народа, такъ быстро были зажжены свѣчи. Я не успѣла оглянуться, какъ уже вездѣ огонь–и на хорахъ, и въ алтарѣ. [/q] | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
13 марта 2018 16:44 ставрВладимир, и сколько же, на Ваш взгляд, в патриархии Армянской Святой Апостольской Православной Церкви "таких пустозвонов-всезнаек"? | | |
ставрВладимир Ставрополь Сообщений: 575 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4219 | Наверх ##
13 марта 2018 16:47 один,упомянутый Вами. --- Владимир ищу Соленовых, Евстафьевых. Тумановых -Ставрополье.теперь уже и Соленовых из с.Яковлево Ковровского уезда Владимирской губернии | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
13 марта 2018 16:50 ставрВладимир написал: [q] один,упомянутый Вами.[/q]
Вы не точны, упомянутый не мной, а РИА Новости. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20537
| Наверх ##
13 марта 2018 16:55
 --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21275 | Наверх ##
13 марта 2018 17:12 13 марта 2018 17:34 ставрВладимир написал: [q] а некоего священника Самуила,о котором шла речь в сюжете.[/q]
"Некий" священник Самуил, Представитель армянской патриархии в Храме Гроба Господня... По Вашему определению "пустозвон-всезнайка" с 11 мин. http://vz.ru/news/2018/3/12/911959.htmlНаверное так неуважительно Вы бы не назвали представителя РПЦ? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
13 марта 2018 17:17 ставрВладимир написал: [q] один[/q] ставрВладимир, значит архимандрита Гевонда Вы не считаете "пустозвоном-всезнайкой"? Армянский священник прокомментировал заявления о Благодатном огне Религия и мировоззрение / Ереван [q] Служитель Иерусалимской Армянской патриархии архимандрит Гевонд считает искусственным ажиотаж вокруг заявления армянского священника о тайне схождения Благодатного огня. ©
В понедельник ряд СМИ сообщили, что во время записи репортажа для одного из израильских телеканалов священник Армянской апостольской церкви Самуил Агоян опроверг чудесное происхождение Благодатного огня. Как верят христиане, он зажигается сам собой перед праздником Пасхи в иерусалимском храме Гроба Господня.
"Мы никогда не объявляли, что огонь сходит с небес. Да такие чудеса были, но они происходили всенародно", — сказал архимандрит Гевонд РИА Новости.
По его словам, армянская церковь связывает традицию Благодатного огня с основателем церкви Святым Григорием Просветителем. По преданию, не считая себя достойным войти в Гроб Господень в Иерусалиме, Григорий Просветитель пошел в пещеры и долго молился. В субботу за день до Пасхи он вошел в Гроб Господень, где чудесным образом зажглись все свечи и лампады, после чего он назвался Просветителем. Сегодня в том месте, где он молился, стоит Армянская Церковь, пояснил архимандрит Гевонд.
"Мы считаем огонь Благодатным, потому что молитвами Григория Просветителя сходит благодать, могут быть чудеса, исцеляться больные", — отметил священник. Он добавил, что отец Самуел "участвовал вместе с греческим патриархов (в церемонии — ред.) и сам зажигал огонь от лампад".
Основанная в VII веке Иерусалимская патриархия Армянской апостольской церкви независима от других христианских учреждений и наравне с греческой и латинской патриархиями обладает правом собственности на часть основных святынь Святой Земли, в том числе в храме Рождества в Вифлееме и в храме Воскресения в Иерусалиме.
Иерусалимская патриархия — автономная патриархия Армянской апостольской церкви, признающая духовный авторитет Католикоса всех армян. Резиденция патриарха находится в Армянском квартале Старого города. _______
[/q]
И еще один комментарий Самуила Агояна для RT: [q] Армянский священник прокомментировал свои слова о Благодатном огне
В разговоре с RT священник Самуил Агоян, представляющий армянскую патриархию, прокомментировал своё заявление об отсутствии чуда в появлении Благодатного огня.
Армянский священник рассказал RT, что в прошлом, если почитать записи, чудеса происходили, однако сам он свидетелем такого чуда не становился.
«Иными словами, на Гробе Господнем стоит зажжённая лампада, после молитв мы зажигаем от неё свои свечи, а потом выходим и раздаём собравшимся. Вот и всё, что я сказал. И, думаю, никто из священников, которые бывали внутри, никогда не говорил, что чудо в последнее время происходит, то есть что Благодатный огонь сходит свыше и зажигает свечи. Я не выступаю против того, во что люди верят, но именно так мы и поступали», — отметил священник Самуил Агоян.
Он также предложил проводить церемонию перед кувуклией (мраморная часовня над пещерой Гроба Господня), чтобы все желающие могли стать свидетелями схождения Благодатного огня.
«Если мы верим, что каждый год Благодатный огонь чудесным образом сходит с небес, почему бы не проводить церемонию перед кувуклией, чтобы чудо видели все? Тогда чудо не будет происходить для пары людей внутри, все смогут увидеть и поверить. Опять же, каждый может говорить что хочет. Я могу лишь говорить о собственном опыте», — заключил Агоян.[/q] | | |
|