Âåòâü Èèñóñà: ïîèñê ÄÍÊ
Ñïåöèàëüíûé ïðîåêò HISTORY ðàññêàæåò î ïîèñêàõ ïîòîìêîâ Èèñóñà Õðèñòà - öåíòðàëüíîé ëè÷íîñòè â õðèñòèàíñòâå è îäíîãî èç ñàìûõ çíàìåíèòûõ ëþäåé â èñòîðèè
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:47 valcha, à î ÷åì åùå ãîâîðèòü â ýòè Êðåùåíñêèå äíè? Ïóñòü ëó÷øå ýòî áóäóò áîãîñëîâñêèå òåìû, ÷åì çëûå "íîâîñòíûå" òåìû. Âñÿêèé ðàç ãîâîðþ ñåáå, ÷òî íàäî ïðåêðàùàòü ÷èòàòü íîâîñòè. Ïîòîì îïÿòü ïîëåçó íà íîâîñòíîé ñàéò, îïÿòü ïîïàäåòñÿ ÷òî-òî òàêîå, ÷òî âîçìóùàåò äî êðàéíîñòè, íàñèëó ïîòîì óñïîêîèøüñÿ. Ïîýòîìó ïóñòü ëó÷øå ýòî áóäåò îáñóæäåíèå áîãîñëîâñêèõ âîïðîñîâ. Óæ ïðîñòèòå, íàì, âåðóþùèì, òàêóþ ìàëîñòü. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:51 microArt íàïèñàë: [q] Ñòðóñèøü òóò, êîãäà âîâñþ êðè÷àò: "Òû íå äðóã êåñàðþ, ïîòîìó ÷òî âñÿêèé, äåëàþùèé ñåáÿ öàðåì, åñòü âðàã êåñàðþ" (íå äîñëîâíî, ïî ïàìÿòè). Îí èñïóãàëñÿ äîíîñà â Ðèì[/q]
Åãî æåíà ïðåäóïðåæäàëà, ÷òî ýòî Ñûí Áîæèé, åé âî ñíå ýòî áûëî îòêðûòî... Ïî äåëó, ìîæíî è æèçíüþ ðèñêíóòü, íå ãîâîðÿ óæå î êàðüåðå, åñëè îò òåáÿ âî ìíîãîì çàâèñèò ðåøåíèå î êàçíè ñàìîãî Ñûíà Áîæüåãî... Ëþäè è çà ãîðàçäî ìåíüøåå æèçíü îòäàâàëè, â òîì ÷èñëå è ðèìëÿíå... microArt íàïèñàë: [q] Íà ïàòðèîòèçì íàïèðàëè. Íà âåðíîïîääàííè÷åñêèå ÷óâñòâà. [/q]
Ïðè÷¸ì çäåñü ýòî?! Íàïèðàëè íà îáû÷íûé æèâîòíûé ÷åëîâå÷åñêèé ñòðàõ... Îí è "ñêèñ"... microArt íàïèñàë: [q] è îòðåêëàñü îò Õðèñòà: "Íåò ó íàñ öàðÿ êðîìå êåñàðÿ"[/q]
Îòðåêëèñü, äà... Íî èõ ñëîâà î êåñàðå âîâñå íå ãîâîðÿò î òîì, ÷òî microArt íàïèñàë: [q] ìû ñëóæèì êåñàðþ, ïîïèðàÿ çàêîí ñîâåñòè.[/q]
Îíè âëàñòü Ðèìà íåíàâèäåëè... Îíè ïðîñòî, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, "èçäåâàëèñü" íàä Ïèëàòîì, "êîð÷à" èç ñåáÿ ïðåäàííûõ ïîääàííûõ ðèìñêîãî èìïåðàòîðà... Íî â "äîíîñå" îíè ìîãëè áû òàê íàïèñàòü... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| anto Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 6542 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4778 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:53 valcha íàïèñàë: [q] È íå íàäîåëî âàì ýòó æâà÷êó æåâàòü, ïðàâåäíèêè âû íàøè? [/q]
Åñëè Âàì íàäîåëî ÷èòàòü, òî çà÷åì Âû ÷èòàåòå? Åñëè íàäîåëî - åñòü æå âîçìîæíîñòü ÷èòàòü äðóãîå, íàïðèìåð òå æå ãåíåàëîãè÷åñêèå äîêóìåíòû îíëàéí - ÀÈÑ ÃÀßÎ (íåêîòîðûå Âàøè ïðåäêè, ïîìíèòñÿ, îòòóäà), ÀÈÑ àðõèâîâ ÑÏá è ò.ï. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 21:03 anto íàïèñàë: [q] Íàïðèìåð ìûòàðè[/q]
Äà, ê íèì îòíîñèëèñü ñ ïðåçðåíèåì, â âèäó òîãî, ÷òî îíè ñëóæèëè ðèìñêîé âëàñòè... Ýòî ïåðâîå... È âòîðîå... Îíè ñîáèðàëè ñðåäñòâ áîëüøå, ÷åì íóæíî... è ïðèñâàèâàëè ñåáå... Âñïîìíèì Çàêõåÿ... Âñïîìíèì è ïðèò÷ó Õðèñòà î êàþùåìñÿ ìûòàðå è ãîðäåëèâîì ôàðèñåå... Äà è ñåáå â àïîñòîëû Õðèñòîñ âçÿë ìûòàðÿ Ìàòôåÿ...
 --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 21:14 anto íàïèñàë: [q] Ýòî êàê Õðóùåâ[/q]
Íó âñ¸-òàêè âèíó Õðóù¸âà, àêòèâíîãî ïðîâîäíèêà ðåïðåññèé, íå ñòîèò ñðàâíèâàòü ñ "âèíîé" ðÿäîâûõ ãðàæäàí ñòðàíû, òåì áîëåå, åñëè ýòî íå êàêîé-íèáóäü "ñòóêà÷"... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 21:33 OlegVS íàïèñàë: [q] Ïî äåëó, ìîæíî è æèçíüþ ðèñêíóòü, íå ãîâîðÿ óæå î êàðüåðå, åñëè îò òåáÿ âî ìíîãîì çàâèñèò ðåøåíèå î êàçíè ñàìîãî Ñûíà Áîæüåãî... Ëþäè è çà ãîðàçäî ìåíüøåå æèçíü îòäàâàëè, â òîì ÷èñëå è ðèìëÿíå...[/q]
Óãó, óãó. Ýòî ïðè óñëîâèè, åñëè ÷åëîâåê óâåðîâàë â èñòèíó. Äà è òî íå âñåãäà. À òóò Ïèëàò ñïðîñèë: "×òî åñòü èñòèíà?" Òî åñòü, äëÿ íåãî ïåðåä íèì ñòîÿë îáû÷íûé èóäåé. Íå êàêîé-òî îñîáî âûäàþùèéñÿ. Ôèëîñîô, íî íå òîò, ðàäè êîãî íàäî æåðòâîâàòü ÷åì-òî. Ó íàñ âîí çàïðîñòî òðåõ æåíùèí îñóäèëè. È êòî çà íèõ çàñòóïèëñÿ, êòî ïîæåðòâîâàë ðàäè èñòèíû õîòÿ áû ñâîåé ðåïóòàöèåé? Èç ïóáëè÷íûõ ñâÿùåííèêîâ - òîëüêî î.Ïàâåë Àäåëüãåéì (êîòîðîãî ïîòîì óáèëè) è î.Àíäðåé Êóðàåâ. Îñòàëüíûå æ âñå ñìîë÷àëè, êàê ìèëåíüêèå. Âîò Âàì è ïðîöåíò çàñòóïàþùèõñÿ çà èñòèíó. Âîò äðóãîé ïðèìåð. Ñîêðàòà, êîãäà æèòåëè Àôèí ñóäèëè, êòî çàñòóïèëñÿ çà íåãî? Êòî ñïàñ åãî îò ñìåðòè, âûáèâ èç åãî ðóê ÷àøó ñ ÿäîì? Ïðîòèâ òå÷åíèÿ èäòè òðóäíî. Èëè òå÷åíèå îäîëååò ÷åëîâåêà, èëè òàêîé ÷åëîâåê ïðèìåò íà ñåáÿ âåñü óäàð ñòèõèè. Ýòî ñòðàøíî è î÷åíü òÿæåëî - âûéòè èç ðÿäà âîí, çàùèùàÿ ñâîå ìíåíèå. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 21:43 OlegVS íàïèñàë: [q] Ïðè÷¸ì çäåñü ýòî?! Íàïèðàëè íà îáû÷íûé æèâîòíûé ÷åëîâå÷åñêèé ñòðàõ... Îí è "ñêèñ"...
[/q]
Òàì êîíêðåòíàÿ ïðè÷èíà áûëà. Âîò ýòîò ïîëèòè÷åñêèé "äîíîñ" â Ðèì - ýòî áûëî ïîñëåäíåå ñðåäñòâî ôàðèñååâ (Ñèíåäðèîíà), ÷òîáû óáåäèòü Ïèëàòà. È îíî ñðàáîòàëî. Çàïóãàëè ÷åëîâåêà. ×åì? Äîíîñîì â Ðèì. È òîò ðåøèë, à ÷åãî ðàäè ÿ äîëæåí ðèñêîâàòü ñâîåé äîëæíîñòüþ? Ðàäè âîò ýòîãî áðîäÿ÷åãî ôèëîñîôà? Äà, îí ñîáåñåäíèê èíòåðåñíûé, íî íå áîëåå. Íà ìíåíèå æåíû, åìó, êàê çäðàâîìûñëÿùåìó ÷åëîâåêó, áûëî ÷èõàòü: ìàëî ëè, ÷òî òàì ñóåâåðíîé æåíùèíå ïðèâèäåëîñü? OlegVS íàïèñàë: [q] Îíè ïðîñòî, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, "èçäåâàëèñü" íàä Ïèëàòîì, "êîð÷à" èç ñåáÿ ïðåäàííûõ ïîääàííûõ ðèìñêîãî èìïåðàòîðà...
[/q]
Èóäåè â òîò ìîìåíò íå îá èçäåâàòåëüñòâàõ íàä Ïèëàòîì äóìàëè, à î ñâîèõ îñêîðáëåííûõ ðåëèãèîçíûõ ÷óâñòâàõ. Ïåðåä íèìè ñòîÿë ÷åëîâåê, êîòîðûé îñêîðáèë èõ ÷óâñòâà. ß äóìàþ, ÷òî åñëè áû Ïèëàò îòïóñòèë áû Õðèñòà, òî îáîçëåííûå èóäåè ñîâåðøèëè áû ñàìîñóä. Íàñòîëüêî áûë òîãäà íàêàë ñòðàñòåé. Ó íàñ, êîãäà ïóñåê ñóäèëè, òîæå íå ñòðåìèëèñü èçäåâàòüñÿ íàä ñóäîì. (Õîòÿ, ïî ñóòè ñâîåé, òàì áûëî ñïëîøíîå èçäåâàòåëüñòâî íàä çäðàâûì ñìûñëîì). Öåëü-òî ó âûñòóïàâøèõ îäíà áûëà: ïðîó÷èòü ýòèõ êîùóííèö, òàê, ÷òîáû èì âïðåäü íåïîâàäíî áûëî è äðóãèì áûëà áû íàóêà. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 22:21 19 ÿíâàðÿ 2018 22:33 microArt íàïèñàë: [q] Ôèëîñîô, íî íå òîò, ðàäè êîãî íàäî æåðòâîâàòü ÷åì-òî.
[/q]
microArt íàïèñàë: [q] Ðàäè âîò ýòîãî áðîäÿ÷åãî ôèëîñîôà? [/q]
Ýòî Âû èç Áóëãàêîâà, à íå èç Åâàíãåëèÿ... Íå ñòîèò ïóòàòü ëèòåðàòóðíîå ïðîèçâåäåíèå è Ñâÿùåííîå Ïèñàíèå... ß äóìàþ Ïèëàòó ïðåêðàñíî áûëî èçâåñòíî, ÷òî Èèñóñ âîñêðåñèë Ëàçàðÿ ×åòûð¸õäíåâíîãî, â âèäó ýòîãî åãî è âñòðå÷àëè, êàê Ìåññèþ, çà ïÿòîê äíåé äî ýòîãî... Âåñü Èåðóñàëèì âñòðå÷àë, ñ ïàëüìîâûìè âåòâÿìè, îäåæäû áðîñàëè íà äîðîãó... ×òî áû îí áûë çà íàìåñòíèê, åñëè áû îí íå çíàë, ÷òî ó íåãî â ãîðîäå òâîðèòñÿ... Îí ïðåêðàñíî ïîíèìàë, ÷òî ýòî íå ïðîñòîé ÷åëîâåê... È ðàçãîâîð ñ Íèì ìîã åãî òîëüêî ëèøíèé ðàç â ýòîì óáåäèòü... Îí ñòðóõíóë, ïîòîìó ÷òî íàä íèì íàâèñëà ñìåðòåëüíàÿ óãðîçà... à ãåðîåì îí íå îêàçàëñÿ...
 --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 22:25 microArt íàïèñàë: [q] è äðóãèì áûëà áû íàóêà[/q]
Ñîâåðøåííî âåðíî... ×òîáû íè îäèí îòìîðîçîê áîëüøå òàêîãî íå ñîâåðøàë... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 22:33 19 ÿíâàðÿ 2018 22:34 OlegVS íàïèñàë: [q] ß äóìàþ Ïèëàòó ïðåêðàñíî áûëî èçâåñòíî, ÷òî Èèñóñ âîñêðåñèë Ëàçàðÿ ×åòûð¸õäíåâíîãî, â âèäó ýòîãî åãî è âñòðå÷àëè, êàê Ìåññèþ, çà ïÿòîê äíåé äî ýòîãî... Âåñü Èåðóñàëèì âñòðå÷àë, ñ ïàëüìîâûìè âåòâÿìè, îäåæäû áðîñàëè íà äîðîãó... ×òî áû îí áûë çà íàìåñòíèê, åñëè áû îí íå çíàë, ÷òî ó íåãî â ãîðîäå òâîðèòñÿ... Îí ïðåêðàñíî ïîíèìàë, ÷òî ýòî íå ïðîñòîé ÷åëîâåê... È ðàçãîâîð ñ íèì ìîã åãî òîëüêî ëèøíèé ðàç â ýòîì óáåäèòü...
[/q]
Åùå áîëüøå óâàæàòü Õðèñòà ïî òàêîé ëîãèêå äîëæíû áûëè ôàðèñåè: èì ëè íå çíàòü âñå ïðîðî÷åñòâà, çàêîí Áîæèé? Îëåã, ýòî æèçíü. Ïðîñòàÿ ñóðîâàÿ îáûêíîâåííàÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü. Âîò ÿ íàïîìíèëà ñëîâà Ñåðàôèìà Âûðèöêîãî îá Èåðóñàëèìå - ñòîëèöå Èçðàèëÿ. Äóìàþ, íå òîëüêî ìíå îíè èçâåñòíû Íî è íàøèì èåðàðõàì (óæ èç Âûðèöû - òî÷íî). ×òî æå ìíîãèå òàê ÿðîñòíî ñîïðîòèâëÿþòñÿ ðåøåíèþ Òðàìïà, çíàÿ, ÷òî ñîïðîòèâëÿþòñÿ ðåøåíèþ Áîãà? Ïèëàò áûë ïðîñòûì ÷åëîâåêîì, à íå ïåðñîíàæåì èç äåòñêîãî ôèëüìà "Ñóïåðêíèãà". Ñî ñâîèìè ñëàáîñòÿìè, ïðèâû÷êàìè, íàêëîííîñòÿìè, ñî ñâîåé æèçíüþ, è, çàìå÷ó, âåñüìà äàëåêèì îò ðåëèãèè, ñóäÿ ïî âñåìó. Ðèìñêèõ áîãîâ ÷òèë, íî òîëüêî ñîãëàñíî çàâåäåííîìó òîãäà ðèòóàëó. Âðÿä ëè îí âåðèë â íèõ âñåðüåç. Òàê æå äàëåêè îò íåãî áûëè âñå ìåñòíûå îáû÷àè èóäååâ. Äëÿ íåãî ýòî áûëà ïðîñòî ïîêîðåííàÿ ïðîâèíöèÿ, çà ïîðÿäêîì â êîòîðîé îí íàáëþäàë. Ñóåâåðíûì îí íå áûë. Äà, îò ñëîâ èóäååâ "îí ñäåëàë Ñåáÿ Ñûíîì Áîæèèì" Ïèëàò ìîã ïîåæèòüñÿ, íî íå áîëåå. Ïîòîì ïîäîøåë êî Õðèñòó è ñïðîñèë: "Îòêóäà Òû", íî Îí íå äàë îòâåòà. Ïîâòîðþñü, ÷òî Èåøóà Ãà-Íîöðè áûë äëÿ Ïèëàòà èíòåðåñíûì ñîáåñåäíèêîì, ôèëîñîôîì, íî íå áîëåå. Ñûíîì Áîæèèì äëÿ Ïèëàòà Õðèñòîñ òî÷íî íå áûë. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|