Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 18:13 OlegVS написал: [q] Нет, просто "рассыпется"...
[/q]
Кто там "рассыпется"? Давайте будем честными, честно смотреть на события. Если честно, то Россия проиграла в украинских событиях. Украина сейчас хозяйка на своей территории. Захочет - Церковь Московского Патриархата объявит "церковью страны-агрессора". Это право Украины, она имеет на это право. Единственный выход (на мой взгляд) уврачевания украинского церковного раскола - это перевод храмов в третью, постороннюю юрисдикцию. Так, чтобы ни Москве, ни Киеву, а кому-то другому (вариант - Константинополю). Думаю, что так и будет. Потому что Москва и Киев конфликтуют между собою. Надо вывести Церковь из этого конфликта, сделать ее "посторонней", так, чтобы люди поняли, что христиане не принадлежат ни Москве, ни Киеву, а только Богу. (И дай Бог, чтобы это совершилось). Патриарх наш принимал участие в обмене пленными не по своей воле, а только по указанию наших властей. По своей воле наш патриарх ни "бе", ни "ме" не скажет, да еще на такую важную тему, как обмен пленными, как российско-украинский конфликт. Там идет гражданская рознь и надо честно сказать, что христианин ни на стороне Москвы, ни на стороне Киева, не может одобрить ни ополчение, ни войска АТО. Что для христианина там творится грех с обеих сторон, и войсками АТО, и ополченцами. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4602
| Наверх ##
29 декабря 2017 18:24 29 декабря 2017 18:26 microArt написал: [q] И уйдут все в интернет: и условный "протопоп Аввакум", и условный "Александр Мень".
В виртуальные храмы и часовни.[/q]
Вот-вот... microArt написал: [q] Все же мне кажется, что условных "Андреев Десницких" у нас больше. [/q]
Конечно, намного больше. Но вопрос в том, готовы ли они из своего кармана платить з/п патриарху, священнику, храмовой уборщице, содержать здания и т.д., компенсируя доходы ревнителей, или только сидеть в интернете... Скорее не готовы. Как на Украине - проводят голосование в селе - 70 % за КП, захватывают храм, выгоняют ревнителей... А потом оказывается, что эти 70 % в храм заходят раз в год в лучшем случае и здание и клир содержать не готовы...  И всё откатывается назад. Вы поймите - главный вопрос церкви реальной, не виртуальной, это вопрос материальный... Как то или иное решение повлияет на доходы церкви. И всё. microArt написал: [q] Знали бы Вы, как иногда ругают о.Александра Меня на сайтах ревнителей. А люди читают его книги и прислушиваются к его словам[/q]
А как они ему благодарны за сына - министра ЖКХ, благодарят наверное каждый месяц, получая квитанцию за ЖКХ. | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 18:29 Вообще, канонических Православных Церквей много, и все они относятся к истинной Православной Церкви. Так что смена юрисдикции для христианина вообще не должно представлять никакой моральной проблемы.
Это для путешественников, в частности, хорошо. Приехал в Грецию - посещаешь храмы Греческой Церкви. Приехал в Сербию - посещаешь храмы Сербской Церкви.
А уж если переехал на ПМЖ в другую страну, так и вовсе замечательно. Потому что истинное Православие носит вселенский характер (именно поэтому концепцию "Третьего Рима" можно отнести к еретическим, т.е., к ложным).
Православие едино везде, во всякой стране.
Поэтому, если ради мира среди христиан в разделенной стране ее храмы перейдут в третью юрисдикцию (которая не участвует в конфликте), то это можно только приветствовать. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4602
| Наверх ##
29 декабря 2017 18:31 29 декабря 2017 18:34 microArt написал: [q] Так, чтобы ни Москве, ни Киеву, а кому-то другому (вариант - Константинополю). Думаю, что так и будет. [/q]
Вы так думаете уже много лет. Но ничего не меняется - все против - и УПЦ КП и УПЦ МП и украинские власти и прежние и нынешние тоже... И народ тоже против... Потому в ближайшие десятилетия этого не будет. microArt написал: [q] Что для христианина там творится грех с обеих сторон, и войсками АТО, и ополченцами. [/q]
Т.е. Вы можете сказать, что воины АТО и ополченцы сами никто христианами не являются, а Вы лично являетесь...  | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4602
| Наверх ##
29 декабря 2017 18:33 microArt написал: [q] ак что смена юрисдикции для христианина вообще не должно представлять никакой моральной проблемы.
Это для путешественников, в частности, хорошо. Приехал в Грецию - посещаешь храмы Греческой Церкви. Приехал в Сербию - посещаешь храмы Сербской Церкви.[/q]
Язык только надо выучить, на котором служат. И деньги на переезд заработать... | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 18:41 anto написал: [q] Вы поймите - главный вопрос церкви реальной, не виртуальной, это вопрос материальный... Как то или иное решение повлияет на доходы церкви. И всё.
[/q]
Если взяться за доходы Церкви всерьез, т.е. - ввести отчетность и подконтрольность налоговой инспекции, - поставить кассы, - отчислять десятину из зарплаты каждого, кто посещает приход (значит, надо будет как-то вести учет прихожан), то у нас и от нашей Русской Православной Церкви ничего не останется. Только вот первыми, кто встанет против, будут не миряне (из-за десятины), а архиереи и Патриарх. Потому что они - главные получатели дохода в нашей Церкви. Знаете, я только "за" такой "учет и контроль". Ладно уж, вопрос с десятиной как-нибудь решу. (Только такого все равно не будет, как и чтения Евангелия на русском). По опыту скажу, что в нашем сельском храме много народу (так, что не вмещаются все) только на Пасху и на Рождество. В остальное время в наш небольшой по размерам храм вмещаются все, да еще место остается. Значит, все-таки, для людей важнее традиция, чем размышления на тему христианской жизни. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 18:42 anto написал: [q] Язык только надо выучить, на котором служат. И деньги на переезд заработать...
[/q]
Это понятно. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4602
| Наверх ##
29 декабря 2017 18:46 29 декабря 2017 18:54 microArt написал: [q] (Только такого все равно не будет, как и чтения Евангелия на русском). [/q]
Вот о том и речь. microArt написал: [q] В остальное время в наш небольшой по размерам храм вмещаются все, да еще место остается. [/q]
Вот они и должны решать, кто ходит и оплачивает содержание храма и священника, а не те, кто ходит на Пасху и Рождество. И конечно в зависимости от вклада, ведь кто-то ходит каждую неделю - за год в церкви оставит едва 1000 руб., а кто-то намного больше... И как правило это ревнители и есть... | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 19:53 anto написал: [q] Вот они и должны решать, кто ходит и оплачивает содержание храма и священника,[/q]
Реально это решают в епархиальном управлении. Священник может только спонсора найти. Но, скажем, перестать отчислять деньги в епархию - он не может. (О том, что приходы у нас не самостоятельны, еще о.Павел Адельгейм писал). ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 20:32 Олег, каково быть христианину, рожденному в Содоме?
Знать, что это твой родной город, твоя родина, и в то же время понимать, что за грехи этот город будет разрушен.
А уйти из города, как Лот нельзя. Нет возможности. Нет денег. Желания тоже нет.
Подумайте над этим вопросом.
Может быть, хоть тогда перестанете ругать Запад и восхвалять Россию.
Что выше - родина-Содом или Бог?
Может ли христианин быть патриотом, живя в Содоме? ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|
