Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 * 50 51 52 53 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25243
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21183

OlegVS написал:
[q]
миряне причащаются только облатками... что нарушает прямую заповедь Христа:
[/q]


И весь сыр-бор раскола Единой Церкви закрутился вначале из-за гостии - облаток пресных и просфор (гостия тожъ) - квасных.

К тому же Католическая церковь учит, что Христос реально присутствует под каждым видом в каждой частице Святых Даров, поэтому считает, что причащаясь как под одним видом (только Хлебом) так и под двумя видами (Хлебом и Вином) человек причащается Христу во всей полноте.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25243
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21183

OlegVS написал:
[q]
Возможно, тут ещё сыграл искушающую роль для этого времени пример предыдущего царствования, когда Патриарх Филарет был отцом Царя Михаила... но это просто так сложились исторические обстоятельства, делать из этого "систему" на будущее не представляется разумным...
[/q]

Кому не представляется, а кому-то даже очень представляется.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25243
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21183

OlegVS написал:
[q]
Если будет предпринята попытка читать во время богослужения

kgvista написал:
[q]

на современном русском
[/q]


то церковный народ, его большинство, отвергнет это, как он отверг и попытку внедрения нового календаря в Церкви в послереволюционные годы...
[/q]


И что Вы нынче возомнили себя рупором большинства?
Не он, церковный народ, отверг, а иерархи отвергли....
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3471
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4485

OlegVS написал:
[q]
Уважаемая Leontiya, не стоит мне приписывать слова, которые я не говорил... Тайны грядущего Суда Божия от нас скрыты...
[/q]

Коль скрыта, значит допускаете, что от всемилостивейшего носителя вселенской любви такое можно ожидать -- или гореть 4,5 млрд, или не гореть?
Похоже, пора запасаться жидким азотом, ибо в тех милых местах нам больше ничего не поможет.
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597

kgvista написал:
[q]
Да и пришедшие на похороны - далеко не вся Москва
[/q]

Речь не о пришедших в Москве, плакали и дома, по всей стране...

kgvista написал:
[q]

Но в любом случае, "поддержка" репрессий (о масштабах которых знали далеко не все) и "требование" проводить их - не одно и тоже.
[/q]

Народ всегда требует репрессий, иначе бы УК РФ давно был полностью отменен. Вопрос же в характере репрессий, в конкретных статьях... Репрессии против более богатых и зажиточных большинство бедных как правило поддерживает и требует в любую эпоху...
Репрессии против истинно-православных - тоже понятно - посмотрим сейчас на репрессии против тех же Свидетелей Иеговы и т.п. Поддерживает ли такого рода репрессии большинство. И т.п.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25243
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21183

OlegVS написал:
[q]
Уважаемый kgvista, по поводу раскола я уже привёл текст своего старого поста выше... вопрос касался только обрядовой стороны и никак не касался основ учения ( догматов )...

https://forum.vgd.ru/post/169/87784/p2579093.htm#pp2579093
[/q]


http://old-ru.ru/articles/art_44.htm
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597

valcha написал:
[q]
Не он, церковный народ, отверг, а иерархи отвергли....
[/q]

Да нет. Вот как было, из заявления патриарха Тихона в ЦИК: "Как только распространился слух о введении нового стиля со (15) октября, в среде верующих возникло сильное возбуждение. Правда, почти все московские приходы послушно, хотя и не с спокойным сердцем, подчинились Нашему распоряжению. i.gif Но из окружающих Москву епархий, с юга, из Крыма и из далекой Сибири к Нам потянулись вереницы депутаций от верующих, чтобы осведомиться, действительно ли предполагается реформа календаря, и чтобы просить Нас от лица народа воздержаться от нее, так как введение нового стиля всюду возбуждает тревогу, опасения, недовольство и сопротивление. Одновременно с этим Мы были завалены письменными сообщениями того же содержания. worthy.gif Ввиду этого Мы сочли своим пастырским долгом принять во внимание голос верующих, чтобы не произвести насилия над совестию народной, и 26 октября (8 ноября) 1923 г. сделали распоряжение: «Повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить». После этого канцелярия Наша была опечатана агентами Правительства, из нее были взяты неразошедшиеся экземпляры Нашего, тогда уже отмененного послания о введении нового стиля и оказались расклеенными по улицам столицы без Нашего ведома и согласия. shok.gif Архиепископ Иларион [Троицкий ], Наш ближайший помощник, арестован и по неизвестным причинам в административном порядке сослан в Соловки.. Верующие усмотрели в этой репрессии, явившейся в результате Нашего распоряжения о приостановлении реформы календаря, и доказательство вмешательства гражданской власти во внутренние дела Церкви. Но из епархий Мы получили изъявления великой радости верующих по поводу Нашего распоряжения от 26 октября (8 ноября), а вся Москва облегченно вздохнула и немедленно возвратилась к старому стилю. В декабре прошедшего года, когда Правительством днями отдыха были объявлены Рождественские праздники по новому стилю, Мы поспешили разрешить празднование Рождества Христова по григорианскому календарю там, где это будет желательно и удобно для рабочего населения. Но этим разрешением почти нигде не пожелали воспользоваться, в чем снова проявилось единодушное желание народа сохранить старый обычай. "
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11092
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20387

СТОКРАТ написал:
[q]
пора запасаться жидким азотом
[/q]

101.gif
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11092
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20387

valcha написал:
[q]
Значит, если
[/q]

Вы передёргиваете...

Речь идёт о тональности ведения дискуссии и, по возможности, уважительного отношения к собеседнику... не наклеиванию ярлыков... и т.д.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

OlegVS написал:
[q]
то церковный народ, его большинство, отвергнет это, как он отверг и попытку внедрения нового календаря в Церкви в послереволюционные годы...
[/q]

Вот это-то и интересно. Почему?
Почему, если Бог слышит человека на любом языке?
Читаем Евангелие не для Бога, а для людей. Чтобы люди слышали, понимали и действовали согласно услышанному.
Это не священный ритуал (вроде шаманского камланья с бубном), это чтение книги вслух.

Но если язык священен, можно проводить службы и чтение Евангелия вообще на арамейском языке.
(Фильм был о Христе, так там разговаривали именно на этом языке, а внизу шли субтитры перевода).

Вопрос о языке обсуждался еще до 1917 года.
OlegVS написал:
[q]
Во-вторых, окрепшая Россия взяла под своё покровительство древние Восточные Патриархаты, Константинопольский, Антиохийский, Александрийский и Иерусалимский...
[/q]

А может, наоборот? Россия присоединилась к этим древним Церквам?
Что ж Вы так возвеличиваете роль России? Наша Церковь всего лишь одна из всех прочих Поместных Церквей, наряду с другими.
Более того, если она (Русская Церковь) согрешит, то отпадет от Живоносного Древа Церквей. Как засохшая ветвь.
В ереси этнофилетизма ее уже почти официально (справедливо) упрекают.
А вообще, наша Церковь более служит земному (Кесарю, государству, Отечеству), чем Небесному.

Россия - это всего лишь Россия. Для христианина - одно из многих земных государств, в котором он родился и живет. (Родину, как известно, не выбирают). Россия может согрешить и исчезнуть, как Византия. Но для христианина это неважно. Он служит (в идеале) не России, а Богу и людям (исполняя учение Бога). Он старается жить в мире и в любви со всеми.
Есть хорошие слова: "Человек живет на планете, а не в государстве". Вот это слова христианина.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 * 50 51 52 53 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈