Âåòâü Èèñóñà: ïîèñê ÄÍÊ
Ñïåöèàëüíûé ïðîåêò HISTORY ðàññêàæåò î ïîèñêàõ ïîòîìêîâ Èèñóñà Õðèñòà - öåíòðàëüíîé ëè÷íîñòè â õðèñòèàíñòâå è îäíîãî èç ñàìûõ çíàìåíèòûõ ëþäåé â èñòîðèè
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12184
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21238
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 7:50 Leontiya íàïèñàë: [q] OlegVS Òàê Âû ñðàçó áû íàïèñàëè, ÷òî ìûñëü î ñóùåñòâîâàíèè ïîòîìêîâ Èèñóñà - ÁÐÅÄ (èìåííî òàê: ÁÎËÜØÈÌÈ ÁÓÊÂÀÌÈ). [/q]
Òàê ÿ â îäíîì èç ïåðâûõ ñâîèõ ïîñòîâ â ýòîé âåòêå òàê è ñäåëàë, ïðàâäà îáû÷íûìè áóêâàìè... OlegVS íàïèñàë: [q] 16 äåêàáðÿ 2017[/q]
OlegVS íàïèñàë: [q] Åñòåñòâåííî, ó Èèñóñà íèêàêèõ ïîòîìêîâ íåò è áûòü íå ìîæåò, íå çàòåì Îí ïðèõîäèë â ýòîò ìèð.[/q]
https://forum.vgd.ru/169/87784/80.htm?a=news_view&o= ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12184
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21238
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 8:00 Zhanna1239 íàïèñàë: [q] Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ âàøà ïîçèöèÿ.[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå Âàì çà ïîääåðæêó!  ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12184
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21238
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 8:55 28 äåêàáðÿ 2017 9:38 Leontiya íàïèñàë: [q] Íàïèñàí ëþäüìè, ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ, ñãîâîðó, â ðåçóëüòàòå áîðüáû ðàçíûõ õðèñòèàíñêèõ òå÷åíèé.[/q]
Åñëè êàñàòüñÿ Íîâîãî Çàâåòà, òî åãî êíèãè íàïèñàíû â I âåêå... Ïðè÷¸ì Åâàíãåëèÿ - ñàìîâèäöàìè, òåìè, êòî íåïîñðåäñòâåííî âèäåë Õðèñòà ïðè Åãî çåìíîé æèçíè, ïîòîìó êàê åâàíãåëèñòû Èîàíí è Ìàòâåé áûëè àïîñòîëàìè èç 12-òè, à Ëóêà è Ìàðê - èç 70-òè... Êðîìå òîãî, Ëóêà áûë ñïîäâèæíèêîì àïîñòîëà Ïàâëà, à Ìàðê - Ïåòðà... Íèêàêèõ õðèñòèàíñêèõ òå÷åíèé â òå âðåìåíà ÿ íå ïðèïîìíþ, Öåðêîâü áûëà åäèíîé, à âîò ãíîñòèöèçì, êîòîðûé â êîðíå ïðîòèâîðå÷èò õðèñòèàíñòâó, áûë. È, âî ìíîãîì èì è "çàðàæåíû" àïîêðèôè÷åñêèå òåêñòû. Îò íåãî Öåðêîâü è î÷èñòèëà íåêîòîðûå àïîêðèôè÷åñêèå ïèñüìåíà, âçÿâ èç íèõ çäðàâûå ýëåìåíòû, êîòîðûå è âîøëè â Ñâÿùåííîå Ïðèäàíèå Öåðêâè... À íåêîòîðûå îòâåðãëà ïîëíîñòüþ... Òåêñòîâ òåõ âðåì¸í, íå âîøåäøèõ â êîäåêñ Íîâîãî Çàâåòà, íî ïî÷èòàåìûõ Öåðêîâüþ, ïîëíî... Òå æå ïîñëàíèÿ "ìóæåé àïîñòîëüñêèõ", òàê íàçûâàþò ñïîäâèæíèêîâ è ó÷åíèêîâ àïîñòîëîâ... Òîëñòåíüêèé òàêîé òîìèê, îí ó ìåíÿ åñòü, ïîòîëùå Íîâîãî Çàâåòà... Êàêîé "ñãîâîð" ìîãëè áû äîïóñòèòü îòöû ñâÿòîé æèçíè, êîòîðûõ áûëî äîñòàòî÷íî, îñîáåííî â äðåâíåé Öåðêâè, êîãäà áûòü õðèñòèàíèíîì áûëî ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòüþ èç-çà ïåðèîäè÷åñêèõ ãîíåíèé ðèìñêèõ âëàñòåé... È ïîòîì, â êàíîíè÷åñêèõ Åâàíãåëèÿõ ïîëíî ìåëêèõ êàê áû ïðîòèâîðå÷èé. Êòî áû ýòî äîïóñòèë ïðè "ñãîâîðå"...?! Ýòî òîëüêî ëèøíèé ðàç ïîäòâåðæäàåò èõ ïîäëèííîñòü, òàê êàê íåêîòîðûå "ðàçíî÷òåíèÿ" â ïîêàçàíèÿõ ñâèäåòåëåé, íàïðèìåð, ïðè âåäåíèè ñëåäñòâèÿ... âñåãäà èìåþòñÿ...  îäíîì Åâàíãåëèè ãîâîðèòñÿ î äâóõ ãàäàðüèíñêèõ áåñíîâàòûõ, à äðóãîé åâàíãåëèñò óïîìèíàåò òîëüêî îäíîãî, åìó îñîáî çàïîìíèâøåãîñÿ ñâîåé áóéíîñòüþ è.ò.ä. È âîò åù¸ ÷òî, êàê-òî ìíå íå âåðèòñÿ, åñëè ðàññóæäàòü çäðàâî, ÷òî Âñåìîãóùèé Áîã, Ìèëîñòèâûé Îòåö, åñëè ìû â íåãî âåðèì, ìîã âîò òàê ïðîñòî "êèíóòü" ÷åëîâå÷åñòâî íà âåêà è äàæå íà òûñÿ÷åëåòèÿ... íå îñòàâèâ ñâîåãî Îòêðîâåíèÿ, çàïîâåäåé... íå îáúÿñíèâ îñíîâíûõ ìîìåíòîâ äóõîâíîé æèçíè è ò.ä.  òàêîãî "áîãà" ÿ êàê-òî íå âåðþ... À âîò â ëþáÿùåãî Îòöà, êîòîðûé Ïðîìûñëîì Ñâîèì ïîçàáîòèëñÿ î òîì, ÷òîáû ó åãî ÷àä èìåëîñü Áîãîäóõíîâåííîå Ïèñàíèå... âåðþ...! ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12184
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21238
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 9:09 valcha íàïèñàë: [q] Èñòèííî, èåçóèò [/q]
 ðóññêîì ÿçûêå ýòî ñëîâî èìååò ñîâåðøåííî îïðåäåë¸ííûé îòòåíîê... Ìîæåò ìû âñ¸ æå íå áóäåì â äèñêóññèè "íàãðàæäàòü" îïïîíåíòîâ òàêèìè ýïèòåòàìè...?! ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12184
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21238
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 9:22 valcha íàïèñàë: [q] È ïîñëåäíåå[/q]
Äà ýòî áûëî çàäóìàíî åù¸ íà ñòàäèè ïðîåêòà, ñîâìåñòíîå åãî èñïîëüçîâàíèå ãîðîäîì è Öåðêîâüþ... ñîãëàñîâàíèÿ ìåæäó Ïàòðèàðõîì Àëåêñååì II è Ëóæêîâûì... ÿ ýòî ñëûøàë íåïîñðåäñòâåííî îò, òîãäà, àâòîðà ïðîåêòà, êàê ÿ ïèñàë, ëè÷íîãî äðóãà ìîåãî îòöà... Ïðèâåòñòâîâàòü ýòî ñëîæíî, íî ÷òî æå äåëàòü, åñëè Öåðêîâü íå ÿâëÿåòñÿ ñîáñòâåííèêîì ýòîãî õðàìîâîãî êîìïëåêñà... ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12184
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21238
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 10:08 microArt íàïèñàë: [q] ÷òî ïðàâîñëàâíûé êàòåõèçèñ[/q]
Ìû ñîõðàíèëè ó÷åíèå äðåâíåé Öåðêâè, òîãäà åäèíîé, íå ïðèâíîñÿ íè÷åãî "îò ñåáÿ"... Çàïàäíûå æå äåíîìèíàöèè ïðèâíåñëè â Ó÷åíèå, äà è â òàèíñòâà... î÷åíü ìíîãîå, èíîãäà âåñüìà êàðäèíàëüíîãî õàðàêòåðà... ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| kgvista
Àíòàðêòèäà
Ñîîáùåíèé: 182
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 532
| Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 12:23 OlegVS íàïèñàë: [q] Ìû ñîõðàíèëè ó÷åíèå äðåâíåé Öåðêâè, òîãäà åäèíîé, íå ïðèâíîñÿ íè÷åãî "îò ñåáÿ"... [/q]
Äàæå íå ñòàíó òðîãàòü ïàòðèàðõà Íèêîíà. À ðàçâå âåðà â îñîáóþ ðîëü Ðîññèè ñîäåðæàëàñü â ó÷åíèè äðåâíåé Öåðêâè? È êîãäà "òîãäà" îíà áûëà åäèíîé? Âåäü ÷òî íè âñåëåíñêèé ñîáîð, òàê ðàñêîë... ---
Ãàëè÷ñêèå è Ïøåíè÷íèêîâû (Âàðíàâèíñêèé ó.), Áîäóíîâû è Âåðèãèíû (Îñòàøêîâ), Íå÷àåâû (Ìàêñàòèõà), Äüÿêîâû è Ìàíàêîâû (Ïðèëóêè Îíåæ.ó.).
Òðåìáà÷åâû (Îñòðîãîæñêèé ó.), ×åðíîâîëîâû (ñ.Èëüèíêà Îðåíáóðãñêèé ó.), Ïåëèïåíêî (õ.Íèæíåòèõîâñêèé ÎÂÄ), Ëÿïèíû (Óíäîë), Ëàðèêîâû (Êàðàñàí), Òóáàñîâû (Êðûì) | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9569 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 13:09 OlegVS íàïèñàë: [q] Ìû ñîõðàíèëè ó÷åíèå äðåâíåé Öåðêâè, òîãäà åäèíîé, íå ïðèâíîñÿ íè÷åãî "îò ñåáÿ"... [/q]
Äàæå ñòðàøíî ïîäóìàòü, êàêèìè åðåòèêàìè îêàçûâàþòñÿ â ñâåòå äàííîãî âûñêàçûâàíèÿ êîïòû èëè àðìÿíå, ñîõðàíèâøèå êóäà áîëåå äðåâíèå òðàäèöèè õðèñòèàíñòâà. À "ìû" ïðåñïîêîéíî îòêàçàëèñü äàæå îò ñâîèõ òðàäèöèé ïî æåëàíèþ îäíîãî ïàòðèàðõà, îáúÿâèâøåãî ÂÑÅÕ íîñèòåëåé ýòîé äðåâíåé òðàäèöèè "ðàñêîëüíèêàìè". Ïîòîì ïðåñïîêîéíî ëèøèëèñü è ñàìîãî ïàòðèàðõà, êîòîðîãî "âñåïüÿíåéøèé" öàðü (èçâèíÿþñü, èìïåðàòîð) çàìåíèë íà Ñèíîä è "Îáåð-ïðîêóðîðà" (ïðîêóðîðà! - êàê ñèìïòîìàòè÷íî, âåðíî?), ïîòîì "ìû" - "íîñèòåëè è õðàíèòåëè äðåâíåé òðàäèöèè", ñ óëþëþêàíüåì, ïåñíÿìè è ïëÿñêàìè îòïðàâèëè ê ÷ ... ìàòåðè (ïðîñòè, Ãîñïîäè!) âñ¸ ñâÿùåíñòâî, ïðåâðàòèëè ñâÿòûå õðàìû â ñêîòíûå ñàðàè èëè ãðóäû êèðïè÷à (÷åãî íå ñäåëàëè ïðàâîñëàâíûå áîëãàðû èëè "åðåòèêè" ïîëÿêè, òîæå è â òå æå ãîäû íàõîäèâøèåñÿ â êîììóíèñòè÷åñêîì ëàãåðå) è óâëå÷¸ííî íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ñàìîóíè÷òîæåíèåì. Îëåã! Íàäåþñü, Âû êðàñíåëè, êîãäà ïèñàëè ýòè ñëîâà ... | | Ëàéê (1) |
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 3000 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4455 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 14:38 28 äåêàáðÿ 2017 14:38 OlegVS íàïèñàë: [q] valcha íàïèñàë:
[q]
Èñòèííî, èåçóèò
[/q]
 ðóññêîì ÿçûêå ýòî ñëîâî èìååò ñîâåðøåííî îïðåäåë¸ííûé îòòåíîê... Ìîæåò ìû âñ¸ æå íå áóäåì â äèñêóññèè "íàãðàæäàòü" îïïîíåíòîâ òàêèìè ýïèòåòàìè...?![/q]
valcha íàïèñàë: [q] Âû âñå âðåìÿ ìåíÿ íàãðàæäàëè ðàçíûìè ýïèòåòàìè è Åëåíó, îñîáî âíà÷àëå äèñêóññèé íà ïîäîáíûå òåìû. Âîò ÿ è îñìåëèëàñü òîæå[/q]
Òîëüêî ýïèòåòîì "èåçóèò" Âû íàãðàäèëè ìåíÿ, à íå Îëåãà. Ïðèïîìíèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, õîòÿ áû îäèí ðàç, ãäå â Âàø àäðåñ ÿ áû ïðèìåíèë ïîäîáíûå ýïèòåòû. ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
laena123 Mîñêâà Ñîîáùåíèé: 137 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 143 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 14:42 microArt íàïèñàë: [q] ÑÈÁÎ ÇÀ ÏÎÑÒ
28 äåêàáðÿ 2017 5:18 ##
Âñå, ÷òî êàñàåòñÿ Èèñóñà Õðèñòà - ýòî âåðà è íåäîêàçóåìî â ïðèíöèïå.
Âñÿ áåäà îòòîãî, ÷òî ïóòàåì âåðó è çíàíèÿ (îïûòíûé ïóòü ïîçíàíèÿ).
Âñå, ÷òî êàñàåòñÿ Õðèñòà - ýòî âåðà, ýòî îùóùåíèÿ (âíóòðåííèå, ó êàæäîãî îíè ñâîè).
Ìîæíî (ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ) îáñóæäàòü èñòîðè÷íîñòü òåõ èëè èíûõ ñîáûòèé. Ïåðåïèñü êåñàðÿ Àâãóñòà, íàïðèìåð (åñëè èìåíà íå ïóòàþ). Íî âñå îñòàëüíîå - ýòî òîëüêî âåðà.
Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ, ïðàâ è êàòîëèê, è ïðàâîñëàâíûé, è ïðîòåñòàíò.
Êàíîíû - ýòî òîæå òüôó. Ïîòîìó ÷òî îäèí âåðèò â îäíè êàíîíû, äðóãîé âåðèò â äðóãèå êàíîíû.
Îäèí âåðèò â ñâÿòîñòü öåðêîâíî-ñëàâÿíñêîãî ÿçûêà, äðóãîé - â ñâÿòîñòü ëàòèíñêîãî ÿçûêà. Òðåòüè - â ïðîïîâåäü íà íàöèîíàëüíîì (ðîäíîì) ÿçûêå.
Ýòî âñå - íå íàóêà. Ýòî âåðà. Íàáîð ïðàâèë, êîòîðûé êàæäûé ôîðìóëèðóåò ñàì äëÿ ñåáÿ (îïèðàÿñü íà ñâîè èñòî÷íèêè).
×òî êàñàåòñÿ ÄÍÊ. Êîíå÷íî, ñàìà èäåÿ ïîèñêà ÄÍÊ Õðèñòà - ýòî ÷óøü ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè.
Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ïîèñê êðåñòà, íà êîòîðîì áûë ðàñïÿò Èèñóñ.
Íåò äîêàçàòåëüñòâ (è íå áóäåò), ÷òî âîò ýòîò êóñîê äåðåâà - ýòî èìåííî òîò ñàìûé.
È ýòîò øèï èç òåðíîâîãî âåíöà - ýòî òîò ñàìûé.
Áîëåå èíòåðåñíà Òóðèíñêàÿ ïëàùàíèöà. Õîòÿ áû ñâîèìè çàãàäêàìè (ïðîèñõîæäåíèå, ñïîñîá íàíåñåíèÿ èçîáðàæåíèÿ).
Íî, äîïóñòèì, ïîäëèííî óñòàíîâëåíî (íàó÷íûìè ìåòîäàìè, ñòîïðîöåíòíî), ÷òî ýòî ïîääåëêà.
×òî ýòî èçìåíèò ñ òî÷êè çðåíèÿ âåðóþùåãî?
Íè÷åãî. Îí êàê âåðèë, òàê è áóäåò ïðîäîëæàòü âåðèòü. Ïðè÷åì, â ñâîé íàáîð ïðàâèë (ò.å., êàòîëèê ïî ñâîåìó, ïðàâîñëàâíûé - ïî ñâîåìó).
Ïîòîìó ÷òî íå ñòîèò ïóòàòü âåðó è çíàíèÿ. Åñòü îáëàñòè, ãäå îíè íå ïåðåñåêàþòñÿ ñîâåðøåííî. È íàó÷íûå ìåòîäû ê âåðå íåïðèìåíèìû. Òàê æå êàê è âåðà íå ñìååò âòîðãàòüñÿ â íàó÷íóþ ñôåðó.
Äîãìàòû ó êàæäîãî ñâîè (ó êàòîëèêà, ó ñòàðîîáðÿäöà, ó ïðàâîñëàâíîãî).
È âñå îíè èñòèííû - äëÿ òîãî, êòî â íèõ âåðèò.
Íåò è íå áóäåò äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî ïðàâîñëàâíûé êàòåõèçèñ - ñàìûé âåðíûé è òî÷íûé. (Ýòî ÿ ïèøó äëÿ Îëåãà).
Íåò äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî êàòîëè÷åñêèé êàòåõèçèñ ñàìûé âåðíûé.
Çíà÷èò, ÷òî?
Âåðà êàæäîãî ÷åëîâåêà - èñòèííà. "Áëàæåí, êòî âåðóåò è êòî íå óñîìíèòñÿ â òîì, ÷òî èçáðàë".
È âîò åùå ÷òî. Ñòèâ Äæîáñ, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî íå èñïîâåäîâàë ïðàâîñëàâíóþ âåðó - â ðàþ.
È âû íå äîêàæåòå (èìåííî ÷òî íå äîêàæåòå) ìíå îáðàòíîãî.
Âñå ïîòîìó, ÷òî ýòî - âåðà, à íå çíàíèÿ. È ïîäõîäèòü çäåñü ñ íàó÷íûì ïîäõîäîì - ýòî áðåä.
Öèòàòû Ñâÿòûõ Îòöîâ - ýòî òîæå âåðà. Íåäîêàçóåìî â ïðèíöèïå.
Îäíàæäû ëþäè ýòî ïîéìóò, îòâåðãíóò âñå, ïðèäóìàííîå èìè è îáúåäèíÿòñÿ âîêðóã ãëàâíîãî.
À ãëàâíîå çäåñü - ýòî æèòü â ìèðå è íå ñîáà÷èòüñÿ äðóã ñ äðóãîì. Ïîòîìó ÷òî èíà÷å íå ñìîæåì æèòü â Âå÷íîñòè.
Âïðî÷åì, è áåññìåðòíàÿ äóøà ÷åëîâåêà - ýòî òîæå ïðåäìåò âåðû. Íî òóò îäíàæäû ïîñòèãíåì èñòèíó îïûòíî, òàê ñêàçàòü, íà ñàìèõ ñåáå, êàæäûé â ñâîå âðåìÿ. [/q]
Áûëî ïðîäåëàíî êàêîå-òî èññëåäîâàíèå, êîòîðîå ïîêàçàëî, ÷òî "âíóòðåííèõ" àòåèñòîâ - ïðèìåðíî ÷åòâåðòü íàñåëåíèÿ. Ïðè÷åì îíè ìîãóò ïðîæèòü â âåðå, õîäèòü â öåðêîâü, è âñå æå íèêîãäà îñîáåííî ðåëèãèåé íå "ãðóçèòüñÿ". È ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñðåäè âîçìîæíûõ àòåèñòîâ, ëþäåé, âîñïèòàííûõ â îòðèöàíèè âåðû, 3/4 ïîòåíöèàëüíî ìîãóò âîöåðêîâèòüñÿ. Áîëåå òîãî, âûáîð ðåëèãèè - ýòî âîçìîæíî, ñëó÷àéíîñòü. Âû óïîìÿíóëè î. Àëåêñàíäðà Ìåíÿ - äóìàþ, ÷òî åãî óñïåõ ÷àñòè÷íî ñâÿçàí ñî âðåìåíåì. Âåäü îí âñòðå÷àë ëþäåé, âîñïèòàííûõ â àòåèçìå, êàê ðàç â òî âðåìÿ, êîãäà âäðóã âåðà ïåðåñòàëà áûòü ïîä çàïðåòîì. Íî óâåðåíà, ÷òî åñëè â òî æå âðåìÿ ýòèì ëþäÿì âñòðåòèëñÿ áû õîðîøî ãîâîðÿùèé êàòîëè÷åñêèé ñâÿùåííèê - ñòàëè áû óáåæäåííûìè êàòîëèêàìè. Ýòî êàê ðàç òå 3/4, êîòîðûå áûëè "ãîòîâû". Íàñ÷åò âñåõ ðåëèêâèé. ß áûëà â ñîáîðå Ñàí-Äåíè, ÷óäåñíîé ìàëåíüêîé öåðêîâêå â Ïàðèæå. Åå îñíîâàë Ëþäîâèê Ñâÿòîé.  òî âðåìÿ Ïàðèæ ñòàíîâèëñÿ ìåæäóíàðîäíûì öåíòðîì, äåíüãè ó Ôðàíöèè áûëè, è Ëþäîâèê Ñâÿòîé êóïèë â Êîíñòàíòèíîïîëå êóñî÷åê Èñòèííîãî Òåðíîâîãî Âåíöà, äâà Èñòèííûõ Ãâîçäÿ, è åùå êàêèå-òî øòó÷êè. Êòî-íèáóäü âåðèò â òî, ÷òî ýòî - èñòèííûå ðåëèêâèè? ß - íåò, íî Ôðàíöèÿ áûëà êðåïêîé, íå çà ãîðàìè áûëî Àâèíüîíñêîå ïëåíåíèå ïàï, è ýòè ðåëèêâèè - ÷òî-òî òèïà ñèìâîëà ñòàòóñà Ôðàíöèè è êàòîëèöèçìà. Òàê, íàâåðíîå, è âñå îñòàëüíîå. Åñòü âíåøíÿÿ ïûøíîñòü, ðåëèêâèè, à åñòü âíóòðåííÿÿ íàñòðîåííîñòü ÷åëîâåêà... íó ðàçíûå ó íàñ âñåõ ìîçãè. (Êñòàòè, ýòî òîæå - ãåíåòèêà, è ñîñòàâèòåëè äåðåâüåâ, çàäàâ ñåáå âîïðîñ î âåðå, îáíàðóæàò èíòåðåñíûå çàêîíîìåðíîñòè). Íàñ÷åò Ñòèâà Äæîáñà - âèäèòå ëè, íèêòî íå âåðíóëñÿ íàçàä, ÷òîáû ðàññêàçàòü íàì, ãäå êîíêðåòíî îí íàõîäèòñÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî ÷åëîâåêîì îí áûë íåïðîñòûì, äîâîëüíî æåë÷íûì, Àé-Ôîí - èãðóøêà íåïëîõàÿ, íî ìîæíî áû ñ Ñàìñóíãîì...Äæîáñ íå îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ áëàãîòâîðèòåëüíîãî ôîíäà, òàêîãî, êàê ñîçäàë àòåèñò Áèëë Ãåéòñ, òàê ÷òî çà ÷òî Äæîáñà ïîìåùàòü â ðàé? Äðóãîå äåëî, ÷òî åãî âåðà, íàâåðíîå, áûëà óòåøåíèåì, êîãäà îí óìèðàë îò ðàêà, êàê âïðî÷åì, è ëþáàÿ âåðà.  áóäóùåì, êîãäà îáîñòðÿòñÿ áèòâû çà ïðèðîäíûå ðåñóðñû, òàê êàê íàñ, óâû, ñëèøêîì ìíîãî, ìíå êàæåòñÿ, öåðêîâü ñòàíåò áîëåå ýêóìåíèñòè÷åñêîé, è çàéìåòñÿ îðãàíèçàöèåé è ðàñïðåäåëåíèåì ïîìîùè. Ó öåðêâåé ýòî âñåãäà õîðîøî ïîëó÷àëîñü. ---
Ðÿáîâû, Ïåòðîâû. Íåâçîðîâû, Ñàòèíû, Õâîðèêîâû, Ðûáíèêîâû, Æäàíêèíû, Êðîøèíû, Àìåëèíû, Ñàðû÷åâû, Âåêñëåðû, Ãåëüìàíû. Ìèòî: - Í, îòöà-T2D1b2, äåäà - U4aC. Ó: îòöà N-FGC52472, Âåêñëåðà - R-BY3314, Êðîøèíà G-Z43085. Ôîòî - Êðîøèíà Êëàâäèÿ, óì.18 ëåò | | |
|
