Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| sadaza | Наверх ##
18 декабря 2017 21:31 18 декабря 2017 21:32 • Во-первых, – Иисус был рождён девственницей, то есть девушкой, не познавшей мужчины: «…прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (стих 18). «Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (стихи 24-25).
• Во-вторых, – непорочное зачатие было произведено Святым Духом: «…прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (стих 18) и «…ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого» (стих 20).
• И, в-третьих, – Иисус был первенцем: «Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (стихи 24-25). То же самое говорится и в Ев. от Луки 2:6-7 «Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице».
Ещё одну важную деталь мы можем найти в отрывке из Ев. от Матфея 18. В стихах 24 и 25 говорится, что Иосиф не познал Марию до тех пор, пока она не родила первенца: «…принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус».
После же рождения Иисуса Христа Иосиф, будучи мужем Марии, на законном основании познал свою жену. И как результат, Мария родила ему детей: сынов и дочерей. О том, что у Иисуса были братья и сёстры узнаём из следующего отрывка: Евангелие от Марка 3:31-32 «И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя». Этот же случай также описан в Ев. от Луки 8:19-21 и в Ев. от Матфея 12:46-48.
О том, что у Иисуса были братья, знали и земляки Иисуса Христа. Так, например, из Ев. от Матфея 13:54-55 мы даже узнаём имена братьев Иисуса Христа: «И, придя в отечество Своё, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?» — Люди из этого отрывка имели в виду родных братьев Иисуса Христа. Иначе они бы не стали упоминать их в одном контексте с матерью Иисуса – Марией.
Ещё одно упоминание о братьях Иисуса Христа находим в Евангелии от Иоанна 7:2-5 «Приближался праздник Иудейский – поставление кущей. Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь. Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру. Ибо и братья Его не веровали в Него».
мне эта версия ближе .
Кстати пару лет назад или более прошло сообщение что была найдена могила брата Иисуса Христа.
----------- | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11436
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20801
| Наверх ##
18 декабря 2017 21:33 19 декабря 2017 3:46 microArt написал: [q] так нам ли его[/q]
microArt написал: [q] опасаться?[/q]
Какая Вы, однако, смелая...  Вот величайший святой Василий Великий опасался дожить до последних времён, вдруг не выдержит испытаний (?!)... microArt написал: [q] я и третьему храму обрадуюсь[/q]
Почитайте эсхатологическую литературу и вашей радости поубавится... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2522 | Наверх ##
18 декабря 2017 21:39 OlegVS написал: [q] Почитайте эсхатологическую литературу и вашей радости поубавиться...
[/q]
Так я же привела цитату слов Христа: "Когда же увидите то сбывающимся, тогда восклоните головы ваши..." и далее по тексту. Там ничего не сказано об унынии или об устрашении. Наш век (и двадцатый, и двадцать первый) и так достаточно страшны. Уж какое было гонение на христиан в советское время, и то пережили. В тюрьмы ссылали, в ссылки, убивали за веру. Так что как бы уже наученные самой нашей историей, подготовленные. А Серафим Вырицкий о наших днях сказал: "Страшно будет дожить до тех времен". Однако дожили и живем, и ничего. При всей-то лжи нашего времени. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11436
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20801
| Наверх ##
18 декабря 2017 21:42 microArt написал: [q] По свойствам будет то же самое. [/q]
Отнюдь... Крещенская вода - это крещенская вода...! microArt написал: [q] А в вере.[/q]
Не только... Я с не меньшей верой молился одной очень сильной молитвой и в тот раз, когда я впервые настолько явно испытал силу крещенской воды, не помогло, а святая крещенская вода ( агиасма, греч. Αγίασμα - святыня ) - сразу, мгновенно... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11436
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20801
| Наверх ##
18 декабря 2017 21:47 Уважаемый sadaza это не так... Отвечу чуть позже, надо по делам отлучиться... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3465 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
18 декабря 2017 22:31 19 декабря 2017 0:00 microArt написал: [q] Помогает и слава Богу.
Только дело не в воде. А в вере.[/q]
Верующие скажут -- воля Божья, неверующие -- скрытые резервы организма, подсознание. Сейчас это действует спонтанно, хаотически, но в будущем, уверен, это превратится в заурядную психотехнику, как контроль и отключение боли, быстрое залечивание мелких ран, форсирование организма в экстермальных ситуациях (а-ля берсерк) и т.п. И люди будут себя исцелять лишь своими силами. Сугубо (ай-ай-ай, непорядок) материалистически. Эффект плацебо хорошо известен и является несомненным фактом. Более того, лично моя мама два раза, один раз физраствором, другой раз витамином В12 сняла боли, которые снимались лишь наркотиками. И ни она не считает, что на неё снизошла божья благодать, ни пациент не думал (правда, он так и не узнал), что это было сделано высшими силами. Небольшая хитрость, и человек справился сам. *** Кстати, вспомнил ещё Ефремова с "Лезвием бритвы", у него там было описано несколько сеансов шоковой терапии. Я не проверял достоверность, но ничего сверхъестественного в тех действиях не было. БОлее того, те герои и те врачи, и их прототипы в жизни ничуть не считали бы, что в исцелении принимали участие высшие силы. Голая наука, так презираемая некоторыми. microArt написал: [q] Уж какое было гонение на христиан в советское время, и то пережили. В тюрьмы ссылали, в ссылки, убивали за веру.
Так что как бы уже наученные самой нашей историей, подготовленные.
[/q]
Ну подумаешь, в 988 попы гоняли и убивали язычников, валяли идолов В 1920 красные гоняли и убивали попов, разрушали церкви. Как аукнулось, так и откликнулось. Или, как у вас любят, око за око. Может показаться ужасным и несправедливым, но на фоне истории всё закономерно. Жрецы новой религии избавлялись от старых. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11436
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20801
| Наверх ##
19 декабря 2017 0:35 СТОКРАТ написал: [q] как у вас любят, око за око[/q]
Это не у нас, это в Ветхом Завете... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11436
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20801
| Наверх ##
19 декабря 2017 1:19 sadaza написал: [q] OlegVS написал:
[q]
Дядя? Дева Мария была единственной дочерью своих родителей, Иоакима и Анны
[/q]
?-откуда известно?Где в Библии об этом?
OlegVS написал:
[q]
Дедушки и бабушки... Иоаким и Анна умерли ещё до рождения Иисуса...
[/q]
?-откуда известно?Где в Библии об этом?
Родных братьев у него не было
?-откуда известно?Где в Библии об этом?
Я просто давно не брал в руки.
Чтоб знать и понимать где смотреть об этих фактах.
тем более это может заинтересовать не только меня..
[/q]
Дело в том, что помимо Священного Писания Церковь хранит и Священное Предание... это и многое, не вошедшее в Библию, святоотеческие тексты, жития святых, определения Вселенских и некоторых других значимых Соборов и т.д. Божьей Матери в Евангелиях посвящено и не так много строк, подробнее всего говориться о её встрече с родственницей Елизаветой, матерью Иоанна Предтечи. Откуда же мы знаем подробности о её земной жизни...?! Из Священного Придания. В том числе, существуют так называемые апокрифы. Но, насколько я разобрался в этом вопросе, они имеют разный характер. Одни - это подложные "евангелия" и т.д. отвергнутые Церковью. Это одно. Но есть и апокрифы другого характера. Они не были включены в состав Нового Завета, но и не отвергнуты Церковью. Надо, кстати, упомянуть и о тексте, ходившем в среде христиан до написания Евангелий... это был сборник изречений Иисуса Христа. Ни одного списка этого текста не сохранилось... Есть очень хороший сборник "Сказания о земной жизни Пресвятой Богородицы", изданный в 1904 году. Он переиздавался в наше время и вроде есть в сети... В подзаголовке значится: "...на основании Священного Писания, свидетельства св. отцев и церковных преданий" Я продолжу... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11436
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20801
| Наверх ##
19 декабря 2017 1:37 Уважаемые sadaza и nmash
Продолжу про Иоакима и Анну и их Дочь...
После рождения Дева Мария проживала в родительском доме до трёх лет, потому как посвящение Богу было не простым "порывом души", но предусматривало и определённый порядок действий, а именно... в три года девочек отдавали в Храм до обретения ими некоторого совершеннолетия, когда они могли быть выданы замуж. В храмовом комплексе для них были предусмотрены специальные помещения, при Храме же они жили и воспитывались...
Иоаким и Анна с Девой Марией:
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2988 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4379 | Наверх ##
19 декабря 2017 1:48 19 декабря 2017 9:32 sadaza написал: [q] • Во-первых, –[/q]
sadaza написал: [q] • Во-вторых, –[/q]
sadaza написал: [q] • И, в-третьих, –[/q]
Это да, но самое главное здесь другое: "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус" (Евангелие от Матфея, гл. I, ст. 18-25). Ср.: "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (Книга Пророка Исаии, гл. VII, ст. 4). Иными словами, важность этих событий евангелист видит прежде всего в том, что они являются исполнением древнего пророчества, а не какими-то спонтанными, изолированными или незначительными эпизодами библейской истории. Здесь подчёркивается верность Бога Завета. "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым" (II Послание Апостола Петра, гл. I, ст. 19). Всем - с уважением! --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
|
