Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

OlegVS написал:

[q]
Я на себе испытал, как она помогает, например, во время сильных спазмов сосудов головного мозга, фактически прединсультного состояния, на фоне сильнейшего стресса... Мгновенно помогает, за доли секунды, это я не "фигурально выражаюсь"...
[/q]

Помогает и слава Богу.
Только дело не в воде. А в вере.

Христос, когда исцелял, спрашивал, "Веришь ли, что Я могу это совершить?"
И если веры в людях не находил, то уходил оттуда, не совершив исцелений. Как в родном городе Назарете.

Есть притча о том, что одному честному человеку подали чашу с неизвестным для него веществом (ядом), тот выпил ее, но остался невредим. А когда в ответ его недругу дали испить чашу чистой воды, тот умер.

Неверующие в таких случаях говорят о силе самовнушения. Я же считаю, что по вере подается нам.
Человек пьет освященную воду с благоговением и по вере получает просимое. Но это не в свойствах воды, а подается свыше.

Так можно любую воду (лучше все же чистую родниковую) освятить мирским чином и выпить с благоговением. По свойствам будет то же самое.

А массовое окунание на крещение в ледяную воду - это и вовсе отголосок язычества.

• Во-первых, – Иисус был рождён девственницей, то есть девушкой, не познавшей мужчины: «…прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (стих 18). «Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (стихи 24-25).
• Во-вторых, – непорочное зачатие было произведено Святым Духом: «…прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (стих 18) и «…ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого» (стих 20).
• И, в-третьих, – Иисус был первенцем: «Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (стихи 24-25). То же самое говорится и в Ев. от Луки 2:6-7 «Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице».
Ещё одну важную деталь мы можем найти в отрывке из Ев. от Матфея 18. В стихах 24 и 25 говорится, что Иосиф не познал Марию до тех пор, пока она не родила первенца: «…принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус».
После же рождения Иисуса Христа Иосиф, будучи мужем Марии, на законном основании познал свою жену. И как результат, Мария родила ему детей: сынов и дочерей. О том, что у Иисуса были братья и сёстры узнаём из следующего отрывка: Евангелие от Марка 3:31-32 «И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя». Этот же случай также описан в Ев. от Луки 8:19-21 и в Ев. от Матфея 12:46-48.
О том, что у Иисуса были братья, знали и земляки Иисуса Христа. Так, например, из Ев. от Матфея 13:54-55 мы даже узнаём имена братьев Иисуса Христа: «И, придя в отечество Своё, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?» — Люди из этого отрывка имели в виду родных братьев Иисуса Христа. Иначе они бы не стали упоминать их в одном контексте с матерью Иисуса – Марией.

Ещё одно упоминание о братьях Иисуса Христа находим в Евангелии от Иоанна 7:2-5 «Приближался праздник Иудейский – поставление кущей. Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь. Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру. Ибо и братья Его не веровали в Него».

мне эта версия ближе .
Кстати пару лет назад или более прошло сообщение что была найдена могила брата Иисуса Христа.

-----------

microArt написал:

[q]
так нам ли его
[/q]

microArt написал:

[q]
опасаться?
[/q]

Какая Вы, однако, смелая...

Вот величайший святой Василий Великий опасался дожить до последних времён, вдруг не выдержит испытаний (?!)...

microArt написал:

[q]
я и третьему храму обрадуюсь
[/q]

Почитайте эсхатологическую литературу и вашей радости поубавится...

OlegVS написал:

[q]
Почитайте эсхатологическую литературу и вашей радости поубавиться...
[/q]

Так я же привела цитату слов Христа: "Когда же увидите то сбывающимся, тогда восклоните головы ваши..." и далее по тексту.
Там ничего не сказано об унынии или об устрашении.

Наш век (и двадцатый, и двадцать первый) и так достаточно страшны.

Уж какое было гонение на христиан в советское время, и то пережили. В тюрьмы ссылали, в ссылки, убивали за веру.
Так что как бы уже наученные самой нашей историей, подготовленные.

А Серафим Вырицкий о наших днях сказал: "Страшно будет дожить до тех времен".
Однако дожили и живем, и ничего. При всей-то лжи нашего времени.

microArt написал:

[q]
По свойствам будет то же самое.
[/q]

Отнюдь... Крещенская вода - это крещенская вода...!

microArt написал:

[q]
А в вере.
[/q]

Не только... Я с не меньшей верой молился одной очень сильной молитвой и в тот раз, когда я впервые настолько явно испытал силу крещенской воды, не помогло, а святая крещенская вода ( агиасма, греч. Αγίασμα - святыня ) - сразу, мгновенно...

Уважаемый sadaza это не так... Отвечу чуть позже, надо по делам отлучиться...

microArt написал:

[q]
Помогает и слава Богу.
Только дело не в воде. А в вере.
[/q]

Верующие скажут -- воля Божья, неверующие -- скрытые резервы организма, подсознание. Сейчас это действует спонтанно, хаотически, но в будущем, уверен, это превратится в заурядную психотехнику, как контроль и отключение боли, быстрое залечивание мелких ран, форсирование организма в экстермальных ситуациях (а-ля берсерк) и т.п. И люди будут себя исцелять лишь своими силами. Сугубо (ай-ай-ай, непорядок) материалистически.
Эффект плацебо хорошо известен и является несомненным фактом. Более того, лично моя
мама два раза, один раз физраствором, другой раз витамином В12 сняла боли, которые снимались лишь наркотиками. И ни она не считает, что на неё снизошла божья благодать, ни пациент не думал (правда, он так и не узнал), что это было сделано высшими силами. Небольшая хитрость, и человек справился сам.
***
Кстати, вспомнил ещё Ефремова с "Лезвием бритвы", у него там было описано несколько сеансов шоковой терапии. Я не проверял достоверность, но ничего сверхъестественного в тех действиях не было. БОлее того, те герои и те врачи, и их прототипы в жизни ничуть не считали бы, что в исцелении принимали участие высшие силы. Голая наука, так презираемая некоторыми.

microArt написал:

[q]
Уж какое было гонение на христиан в советское время, и то пережили. В тюрьмы ссылали, в ссылки, убивали за веру.
Так что как бы уже наученные самой нашей историей, подготовленные.
[/q]

Ну подумаешь, в 988 попы гоняли и убивали язычников, валяли идолов
В 1920 красные гоняли и убивали попов, разрушали церкви.
Как аукнулось, так и откликнулось.
Или, как у вас любят, око за око.
Может показаться ужасным и несправедливым, но на фоне истории всё закономерно.
Жрецы новой религии избавлялись от старых.

СТОКРАТ написал:

[q]
как у вас любят, око за око
[/q]

Это не у нас, это в Ветхом Завете...

sadaza написал:

[q]
OlegVS написал:
[q]

Дядя? Дева Мария была единственной дочерью своих родителей, Иоакима и Анны
[/q]

?-откуда известно?Где в Библии об этом?

OlegVS написал:
[q]

Дедушки и бабушки... Иоаким и Анна умерли ещё до рождения Иисуса...
[/q]

?-откуда известно?Где в Библии об этом?
Родных братьев у него не было
?-откуда известно?Где в Библии об этом?

Я просто давно не брал в руки.
Чтоб знать и понимать где смотреть об этих фактах.
тем более это может заинтересовать не только меня..
[/q]

Дело в том, что помимо Священного Писания Церковь хранит и Священное Предание... это и многое, не вошедшее в Библию, святоотеческие тексты, жития святых, определения Вселенских и некоторых других значимых Соборов и т.д.

Божьей Матери в Евангелиях посвящено и не так много строк, подробнее всего говориться о её встрече с родственницей Елизаветой, матерью Иоанна Предтечи. Откуда же мы знаем подробности о её земной жизни...?! Из Священного Придания.

В том числе, существуют так называемые апокрифы. Но, насколько я разобрался в этом вопросе, они имеют разный характер. Одни - это подложные "евангелия" и т.д. отвергнутые Церковью. Это одно.

Но есть и апокрифы другого характера. Они не были включены в состав Нового Завета, но и не отвергнуты Церковью.

Надо, кстати, упомянуть и о тексте, ходившем в среде христиан до написания Евангелий... это был сборник изречений Иисуса Христа. Ни одного списка этого текста не сохранилось...

Есть очень хороший сборник "Сказания о земной жизни Пресвятой Богородицы", изданный в 1904 году. Он переиздавался в наше время и вроде есть в сети... В подзаголовке значится: "...на основании Священного Писания, свидетельства св. отцев и церковных преданий"

Я продолжу...

Уважаемые sadaza и nmash
Продолжу про Иоакима и Анну и их Дочь...

После рождения Дева Мария проживала в родительском доме до трёх лет, потому как посвящение Богу было не простым "порывом души", но предусматривало и определённый порядок действий, а именно... в три года девочек отдавали в Храм до обретения ими некоторого совершеннолетия, когда они могли быть выданы замуж. В храмовом комплексе для них были предусмотрены специальные помещения, при Храме же они жили и воспитывались...

Иоаким и Анна с Девой Марией:

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории