Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2511

OlegVS написал:
[q]
Я на себе испытал, как она помогает, например, во время сильных спазмов сосудов головного мозга, фактически прединсультного состояния, на фоне сильнейшего стресса... Мгновенно помогает, за доли секунды, это я не "фигурально выражаюсь"...
[/q]

Помогает и слава Богу.
Только дело не в воде. А в вере.

Христос, когда исцелял, спрашивал, "Веришь ли, что Я могу это совершить?"
И если веры в людях не находил, то уходил оттуда, не совершив исцелений. Как в родном городе Назарете.

Есть притча о том, что одному честному человеку подали чашу с неизвестным для него веществом (ядом), тот выпил ее, но остался невредим. А когда в ответ его недругу дали испить чашу чистой воды, тот умер.

Неверующие в таких случаях говорят о силе самовнушения. Я же считаю, что по вере подается нам.
Человек пьет освященную воду с благоговением и по вере получает просимое. Но это не в свойствах воды, а подается свыше.

Так можно любую воду (лучше все же чистую родниковую) освятить мирским чином и выпить с благоговением. По свойствам будет то же самое.

А массовое окунание на крещение в ледяную воду - это и вовсе отголосок язычества.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
sadaza
• Во-первых, – Иисус был рождён девственницей, то есть девушкой, не познавшей мужчины: «…прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (стих 18). «Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (стихи 24-25).
• Во-вторых, – непорочное зачатие было произведено Святым Духом: «…прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (стих 18) и «…ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого» (стих 20).
• И, в-третьих, – Иисус был первенцем: «Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (стихи 24-25). То же самое говорится и в Ев. от Луки 2:6-7 «Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице».
Ещё одну важную деталь мы можем найти в отрывке из Ев. от Матфея 18. В стихах 24 и 25 говорится, что Иосиф не познал Марию до тех пор, пока она не родила первенца: «…принял жену свою, и не знал Её. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус».
После же рождения Иисуса Христа Иосиф, будучи мужем Марии, на законном основании познал свою жену. И как результат, Мария родила ему детей: сынов и дочерей. О том, что у Иисуса были братья и сёстры узнаём из следующего отрывка: Евангелие от Марка 3:31-32 «И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя». Этот же случай также описан в Ев. от Луки 8:19-21 и в Ев. от Матфея 12:46-48.
О том, что у Иисуса были братья, знали и земляки Иисуса Христа. Так, например, из Ев. от Матфея 13:54-55 мы даже узнаём имена братьев Иисуса Христа: «И, придя в отечество Своё, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?» — Люди из этого отрывка имели в виду родных братьев Иисуса Христа. Иначе они бы не стали упоминать их в одном контексте с матерью Иисуса – Марией.

Ещё одно упоминание о братьях Иисуса Христа находим в Евангелии от Иоанна 7:2-5 «Приближался праздник Иудейский – поставление кущей. Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь. Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру. Ибо и братья Его не веровали в Него».


мне эта версия ближе .
Кстати пару лет назад или более прошло сообщение что была найдена могила брата Иисуса Хрис
та.

-----------
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11079
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20373

microArt написал:
[q]
так нам ли его
[/q]


microArt написал:
[q]
опасаться?
[/q]

Какая Вы, однако, смелая... 101.gif

Вот величайший святой Василий Великий опасался дожить до последних времён, вдруг не выдержит испытаний (?!)...


microArt написал:
[q]
я и третьему храму обрадуюсь
[/q]

Почитайте эсхатологическую литературу и вашей радости поубавится...

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2511

OlegVS написал:
[q]
Почитайте эсхатологическую литературу и вашей радости поубавиться...
[/q]

Так я же привела цитату слов Христа: "Когда же увидите то сбывающимся, тогда восклоните головы ваши..." и далее по тексту.
Там ничего не сказано об унынии или об устрашении.

Наш век (и двадцатый, и двадцать первый) и так достаточно страшны.

Уж какое было гонение на христиан в советское время, и то пережили. В тюрьмы ссылали, в ссылки, убивали за веру.
Так что как бы уже наученные самой нашей историей, подготовленные.

А Серафим Вырицкий о наших днях сказал: "Страшно будет дожить до тех времен".
Однако дожили и живем, и ничего. При всей-то лжи нашего времени.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11079
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20373

microArt написал:
[q]
По свойствам будет то же самое.
[/q]

Отнюдь... Крещенская вода - это крещенская вода...!


microArt написал:
[q]
А в вере.
[/q]

Не только... Я с не меньшей верой молился одной очень сильной молитвой и в тот раз, когда я впервые настолько явно испытал силу крещенской воды, не помогло, а святая крещенская вода ( агиасма, греч. Αγίασμα - святыня ) - сразу, мгновенно...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11079
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20373
Уважаемый sadaza это не так... Отвечу чуть позже, надо по делам отлучиться...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3471
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4483

microArt написал:
[q]
Помогает и слава Богу.
Только дело не в воде. А в вере.
[/q]

Верующие скажут -- воля Божья, неверующие -- скрытые резервы организма, подсознание. Сейчас это действует спонтанно, хаотически, но в будущем, уверен, это превратится в заурядную психотехнику, как контроль и отключение боли, быстрое залечивание мелких ран, форсирование организма в экстермальных ситуациях (а-ля берсерк) и т.п. И люди будут себя исцелять лишь своими силами. Сугубо (ай-ай-ай, непорядок) материалистически.
Эффект плацебо хорошо известен и является несомненным фактом. Более того, лично моя
мама два раза, один раз физраствором, другой раз витамином В12 сняла боли, которые снимались лишь наркотиками. И ни она не считает, что на неё снизошла божья благодать, ни пациент не думал (правда, он так и не узнал), что это было сделано высшими силами. Небольшая хитрость, и человек справился сам.
***
Кстати, вспомнил ещё Ефремова с "Лезвием бритвы", у него там было описано несколько сеансов шоковой терапии. Я не проверял достоверность, но ничего сверхъестественного в тех действиях не было. БОлее того, те герои и те врачи, и их прототипы в жизни ничуть не считали бы, что в исцелении принимали участие высшие силы. Голая наука, так презираемая некоторыми.


microArt написал:
[q]
Уж какое было гонение на христиан в советское время, и то пережили. В тюрьмы ссылали, в ссылки, убивали за веру.
Так что как бы уже наученные самой нашей историей, подготовленные.
[/q]

Ну подумаешь, в 988 попы гоняли и убивали язычников, валяли идолов
В 1920 красные гоняли и убивали попов, разрушали церкви.
Как аукнулось, так и откликнулось.
Или, как у вас любят, око за око.
Может показаться ужасным и несправедливым, но на фоне истории всё закономерно.
Жрецы новой религии избавлялись от старых.

---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25223
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21177

G_Spasskaya написал:
[q]
Почему вы все время пишете, как будто истину в последней инстанции выдаете?
Вы от имени бога тут вещаете, что и почему он закрыл или открыл, и зачем пришел? Извините, не слишком ли много на себя берете?
[/q]


Тут они вдвоем вещают... кстати:: один- microArt убеждает (внушает) второму - OlegVS, что тот неправ, а OlegVS убеждает microArt, что, наоборот, прав он, а microArt заблуждается...так и ходят по кругу, посыпая наши головы цитатами из всех Заветов и толкуя их , каждый, на свой лад, находя подтверждение своему толкованию у кого-нибудь из проповедникоа 19 и\или 20 веков..
Тут и thesolarrain подключился, пропел осаннуOlegVS, тот стал отнекиваться. типа... ну, что Вы, что Вы, я всего лишь грешник

OlegVS написал:
[q]
thesolarrain написал:
[q]

OlegVS,позвольте еще раз в вашу сторону овации
[/q]


Спасибо большое Вам за добрые слова и поддержку!
[/q]


И смущенно так:

OlegVS написал:
[q]
Ну Вы мне прямо "панегирик" отписали...

Даже неудобно, ей Богу...

Я обычный, грешный человек...
[/q]


Мне же thesolarrain сообщил, что я и пятку у OlegVS Великого облобызать недостойна - иносказательно, конечно. ranting_w.gif
Я очень расстроилась cray.gif

И опять по тому же кругу..., правда, отлучился OlegVS на время и на вопрос sadaza "Что есть Истина?", так и не ответил, обещал попозже a_003.gif .

Подождем-с!

А вот что было в той фильме (из заголовка Темы), мы так и не узнали, а Вы говорите - Новости cray.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11079
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20373

СТОКРАТ написал:
[q]
как у вас любят, око за око
[/q]

Это не у нас, это в Ветхом Завете...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11079
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20373

sadaza написал:
[q]
OlegVS написал:
[q]

Дядя? Дева Мария была единственной дочерью своих родителей, Иоакима и Анны
[/q]



?-откуда известно?Где в Библии об этом?

OlegVS написал:
[q]

Дедушки и бабушки... Иоаким и Анна умерли ещё до рождения Иисуса...
[/q]


?-откуда известно?Где в Библии об этом?
Родных братьев у него не было
?-откуда известно?Где в Библии об этом?

Я просто давно не брал в руки.
Чтоб знать и понимать где смотреть об этих фактах.
тем более это может заинтересовать не только меня..
[/q]

Дело в том, что помимо Священного Писания Церковь хранит и Священное Предание... это и многое, не вошедшее в Библию, святоотеческие тексты, жития святых, определения Вселенских и некоторых других значимых Соборов и т.д.

Божьей Матери в Евангелиях посвящено и не так много строк, подробнее всего говориться о её встрече с родственницей Елизаветой, матерью Иоанна Предтечи. Откуда же мы знаем подробности о её земной жизни...?! Из Священного Придания.

В том числе, существуют так называемые апокрифы. Но, насколько я разобрался в этом вопросе, они имеют разный характер. Одни - это подложные "евангелия" и т.д. отвергнутые Церковью. Это одно.

Но есть и апокрифы другого характера. Они не были включены в состав Нового Завета, но и не отвергнуты Церковью.

Надо, кстати, упомянуть и о тексте, ходившем в среде христиан до написания Евангелий... это был сборник изречений Иисуса Христа. Ни одного списка этого текста не сохранилось...

Есть очень хороший сборник "Сказания о земной жизни Пресвятой Богородицы", изданный в 1904 году. Он переиздавался в наше время и вроде есть в сети... В подзаголовке значится: "...на основании Священного Писания, свидетельства св. отцев и церковных преданий"


Я продолжу...


---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈