дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Продразвёрстка (принудительное изъятие хлеба по государственным (т.е. ниже рыночных) ценам введена в декабре 1916 года.

[/q]

Между царской и советской продразверстками есть принципиальная разница.

При царской -- хлеб покупался и, при том, на добровольных началах.
Кто хотел -- продавал хлеб (по твердым гос. ценам), кто не хотел -- распоряжался своим хлебом по своему усмотрению.
При советской продразверстке -- хлеб изымался в принудительном порядке. Безплатно.

У меня такое впечатление, что некоторые люди крайне заинтересованы в сокрытии подлинных фактов.
Только вот цель этих людей мне не ясна...


coika написал:

[q]

Мне интересно, а сейчас Вы возмущаетесь от поборов в школе, дет.садах на ремонты, подарки школе и учителям? На сбор средств на лечение, восстановление и строительство церкви? На улицах сбор помощи Донбасу и т.д., гуманитарные конвои?

[/q]

Да, по мере сил. Но этот вопрос не для этого форума.

arcobaleno написал:

[q]

BORISBEL написал:

[q]

"Товарищи-крестьяне! Обратите внимание, помещики убрались из тех имений, которые разгромлены, и сидят еще в тех, которые уцелели. Призываем вас сжечь и эти имения, чтобы противное семя убралось оттуда, и тогда вы получите землю и волю"

[/q]

И почему же они не получили ни земли, ни воли? Почему никто не стал лучше жить стал после уничтожения чужого имущества?

[/q]

Может как в математике будет понятнее:

Август 1917 года + Тамбовская губерния = крестьянское восстание
Август 1920 года + Тамбовская губерния = крестьянское восстание ("Антоновщина")

(Между прочим, кто-то выше утверждал, что террор и гражданскую войну начали большевики)

valcha написал:

[q]

BORISBEL написал:

[q]

(Между прочим, кто-то выше утверждал, что террор и гражданскую войну начали большевики)

[/q]

ПМВ >>>Октябрьский переворот >>гражданская война>> террор c обеих сторон.
Надо от печки танцевать, а не от середины хаты.

[/q]

Чтобы разгорелся огонь нужен горючий материал и ... искра.

gegrby73 написал:

[q]

Либералы с помощью создания дефицита

[/q]

Либерали весь хлеб сожрали?

gegrby73 написал:

[q]

Либералы с помощью создания дефицита на хлеб царя свергли.

[/q]

Ха-ха, и где там были либералы?

Трудности со снабжением хлебом в Петрограде в последней декаде февраля 1917 года (вызванные в эти дни срывом графика грузовых перевозок из-за снежных заносов) и слухи о скором введении карточек на хлеб привели к его исчезновению, чего раньше никогда в столице не случалось, его население, включая низшие классы, привыкло к отлично налаженному продовольственному снабжению Петрограда. У хлебных лавок выстроились длинные очереди — «хвосты», как тогда говорили. Так на почве возникшего дефицита одного продукта — хлеба, вспыхнули локальные беспорядки неполитического характера. По воспоминаниям начальника Петроградского охранного отделения генерала К. И. Глобачёва:

…забастовало до 200 тысяч рабочих… через ЦВПК [центральный военно-промышленный комитет] в рабочие массы были брошены политические лозунги и был пущен слух о надвигающемся якобы голоде и отсутствии хлеба в столице. Нужно сказать, что в Петрограде с некоторого времени при булочных и хлебопекарнях появились очереди за покупкой хлеба. Это явление произошло не потому, что хлеба в действительности не было или его было недостаточно, а потому, что, благодаря чрезмерно увеличившемуся [за время войны за счёт беженцев и мобилизованных] населению Петрограда, с одной стороны, и призыву очередного возраста хлебопеков — с другой, не хватало очагов для выпечки достаточного количества хлеба. К тому же как раз в это время, для урегулирования раздачи хлеба, продовольственная комиссия решила перейти на карточную систему. Запас муки для продовольствия Петрограда был достаточный, и кроме того ежедневно в Петроград доставлялось достаточное количество вагонов с мукой. Таким образом, слухи о надвигающемся голоде и отсутствии хлеба были провокационными — с целью вызвать крупные волнения и беспорядки, что в действительности и удалось[41].
Не только голод, а даже подлинный недостаток хлеба в Петрограде в те дни ещё не начинался, причём на многих заводах администрация вела снабжение продуктами сама — там и очередей хлебных не знали, а уж гарнизон-то вовсе не испытывал недостатка в хлебе[37]. Роль непосредственного организатора блокады поставок хлеба, по мнению некоторых исследователей[42], принадлежит активному участнику заговора против Николая II, одному из руководителей министерства путей сообщения перед Первой мировой войной Ю. В. Ломоносову, который затем (28 февраля) вместе с инженером-путейцем А. А. Бубликовым взял под контроль ж/д пути на Петроград и приказал остановить царский поезд, вышедший из Ставки в Царское Село[43][44][45].

Глобачёв К. И. Правда о русской революции. Воспоминания бывшего начальника Петроградского охранного отделения // Вопросы истории. — 2002. — № 8-9. (c. 61)
↑ Кинг Г., Вильсон П. Романовы. Судьба царской династии. — М., ЭКСМО, 2005. — С. 111, см. примечание.
↑ Ломоносов Ю. Воспоминания о мартовской революции 1917 года. Стокгольм-Берлин. 1919
↑ Февральский переворот. Захват Императорского поезда. 1/14 марта 1917 года. П. В. Мультатули
↑ По решению Временного правительства, 8 марта 1917 г. А. А. Бубликов в составе делегации комиссаров Государственной Думы прибыл в Могилёв для ареста Николая II и препровождения его в Царское Село.

Александр Александрович Бубликов (1875, Санкт-Петербург — 29 января 1941, Нью-Йорк) — инженер путей сообщения, член IV Государственной думы от Пермской губернии, прогрессист, после Февральской революции — комиссар в Министерстве путей сообщения.

http://archive.org/stream/russ...7/mode/2up
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...rid/zoom/1

Юрий Владимирович Ломоносов (24 апреля 1876, Гжатск — 19 ноября 1952, Монреаль) — русский инженер-железнодорожник, революционер, сыгравший важную роль в Февральской революции. Создатель первых в мире тепловозов Ээл2 (Юэ001), Эмх3 (Юм005). Советский государственный деятель, имел ранг Народного комиссара[3]. Профессор, доктор философии в Берлинской технической высшей школе (1926). Невозвращенец[4].........
В то же самое время Ломоносов работал в подпольных организациях РСДРП. В 1905-1906 годах состоял в Военно-технической организации ЦК РСДРП, руководимой Л. Б. Красиным и занимавшейся подготовкой терактов и вооружённых восстаний.
..................

Сыграл важную роль в Февральской революции. Ночью 28 февраля Комиссар временного комитета Государственной думы А. А. Бубликов с отрядом из нескольких уголовников[источник не указан 2743 дня], выдававших себя за офицеров, и набранных на улице солдат захватил Министерство путей сообщения, устранив прежнее руководство министерством, и вызвал к себе Ломоносова в качестве помощника. В интервью New York Times 17 февраля 1918 года Бубликов так вспоминал о захвате министерства[5]:

« Все служащие перешли в моё распоряжение. Один из них попытался оспорить моё право на захват управления и сделал заявление по этому поводу. В середине речи его лицо изменилось и упрямство исчезло, так как он посмотрел вниз и увидел револьвер Ломоносова, упёртый ему в живот. В один миг он понял обстановку. "Прошу прощения" сказал он, и инцидент был исчерпан. »
По воспоминаниям самого Ломоносова, именно они с Бубликовым, овладев управлением железными дорогами, не дали поезду Николая II вернуться в Царское Село из Ставки, и он отправился в Псков, где Николай II отрекся от престола. Кроме того, по воспоминаниям Ломоносова, когда А. И. Гучков прибыл в Петербург с бумагой об отречении Николая II, его задержали на вокзале рабочие, и Ломоносов и его доверенный человек Лебедев спасли бумагу об отречении[6]. После этого Ломоносов руководил печатью акта об отречении и акта об отказе Михаила Александровича от престола.