дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

coika написал:

[q]
Смешно. Сейчас время такое, каждый пишет что хочет. Ответственности нет. Вы всерьез полагаете что 20% бедноты совершили революцию. Мне кажется, что не один нормальный человек имея хоть и небольшой доход, или же вовсе будучи зажиточным не полезет не на какие баррикады, рискуя своей жизнью.
[/q]

К сожалению, в революцию "лезли" и дворяне тоже, одержимые иллюзорной идеей создать "самое справедливое общество".

coika написал:

[q]
Вы же сами здесь писали. Или я что-то не понимаю? Больше половины городских жителей безграмотны и 17,6 сельских жителей по Вашему это грамотность?
[/q]

По приведенной Вами ссылке я пишу про 1897 год.
А я просила привести авторитетный источник про массовую безграмотность в 20 веке. В том же моем сообщении:
arcobaleno написал:

[q]
почему Вы сравниваете с 1897 годом? В 1913 году грамотными были 73% призывников (а призывались, в основном, крестьяне, так как население страны было сельским). В 1916 году — 80% грамотных призывников.
[/q]

sadaza написал:

[q]
Ф.Р-440. Оп.1. Д.43 Приказы уездного исполкома о создании троек по борьбе с голодом.
.................................................
Короче если аргументируете ,то не делайте голословных утверждений.
[/q]

О-о-о!!!
Как "тройки" боролись с голодом, этого НЕ знать просто стыдно. У одних отбирали, обрекая их НА СМЕРТЬ, зато другим отдавали. Хороша борьба!

coika написал:

[q]
а 8 км сущий пустяк если учесть скорость человека 5 км/ч. А у Вас это проблема.
[/q]

Посмотрела бы я на Вас, если бы Вы сказали это ВСЕМ пассажирам из того переполненного поезда? Что же это они, бездельники-тунеядцы, все дружно пешком не ходили? Зачем они душный поезд брали штурмом, ведь можно было бы по свежему воздуху пройтись...

coika написал:

[q]
Уважаемая arcobaleno, пытаюсь Вас понять и у меня не получается. Из всего детства Вы вспоминаете только одну какую-то чернуху, всё у Вас было плохо.
[/q]

То хорошее, что было в моем детстве, я с этим строем связать никак не могу. Никак!

BORISBEL написал:

[q]
Можно так вопрос поставить: А почему все политические силы не сделали "под козырек" и не подчинились большевикам?
[/q]

Ответ прост. Потому что это был незаконный захват власти и значительная часть населения не хотела его признавать.

СТОКРАТ написал:

[q]
Жертвы не из-за плохого строя, а из-за плохого материала (людей)
[/q]

Вспомнился "бородатый" анекдот.
Брежневское время.
Старичок на улице выкупает бочку с пивом (всю!), после чего начинает раздавать пиво всем желающим. Без-з-зплатно.
Через 10 минут завязывается драка, приезжает милиция. У старичка спрашивают: "Зачем вы это сделали???"
Ответ старичка: "Видите ли, я уже очень стар и до коммунизма, скорее всего, не доживу, так вот, я хотел посмотреть, как это будет..."

СТОКРАТ написал:

[q]
Об эффективности строя сужу по росту экономики, производства, технического развития по сравнению со всем миром после ГВ и ВОВ, а не по словам бабулек.
[/q]

Ну да. С голой.... ээээ..... "пятой точкой",
но зато вооружены до зубов.
Рост экономики в чем должен выражаться? В наличии товаров на полках магазинов, а не в количестве "выплавленного чугуна на душу населения".

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Почему я ненавижу СССР
http://misstits.ru/pochemu-ya-nenavizhu-sssr/
[/q]

[q]
С 1985 года в каждом подъезде воняло сивухой, ибо варили все…
[/q]

Прямо над нашей квартирой жила некая "тетя Галя", которая торговала самогоном. Только было это раньше -- с середины 70-х. А узнали мы о ней потому, что ее клиенты частенько ошибались этажом и звонили в нашу дверь. Даже ночью.
Муж у тети Гали был милиционером...

MATAE написал:

[q]
Из всех реплик получается: жили себе припеваючи при царе-батюшке, потом появилось чудище страшное, Ульянов-Ленин, он всех и вся под себя подмял, уничтожил миллионы людей, страну разорил, и началась великая печаль.
[/q]

Где я утверждала, что до 1917 жили припеваючи? Ссылку в студию. А про Ленина -- правда.

MATAE написал:

[q]
В 1917 не стало РИ, а в 1991 - СССР. Это пройденные этапы. Зачем пытаться их реанимировать? Зачем утверждать превосходство одного над другим?
[/q]

Реанимировать РИ невозможно,
а вот реанимировать СССР многие пытаются, одержимые все той же утопичной идеей. Но сколько можно наступать на одни и те же грабли?

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Не в силах победить свой народ, они победили чужой.
[/q]

Белогвардейцы не боролись со своим народом.
"Мы завоевали Россию" -- это слова Ленина.

valcha написал:

[q]
Что может сказать бывший руководитель спецслужб Израиля
[/q]

+++++++

Seagirl написал:

[q]
вести дело к примирению, к сближению (общества)
[/q]

Примирение жертвы с палачом?
У Набокова есть роман на эту тему.
"Приглашение на казнь" называется.

MATAE написал:

[q]
в этом споре перекидываться цифрами и фактами можно до бесконечности
[/q]

Да, когда другая сторона в штыки воспринимает факты, противоречащие их версии.

arcobaleno написал:

[q]
В 1913 году грамотными были 73% призывников (а призывались, в основном, крестьяне, так как население страны было сельским)
[/q]

Увы, их грамотность ограничивалась в лучшем случае умением читать Псалтырь.Причем сами крестьяне часто препятствовали образованию своих детей, не видя в нем никакой практической пользы. Впрочем, дворянский класс тоже к практическим наукам стремления не имел, предпочитая звенеть шпагой - так было красивее. Медицину оставляли поповичам. Крестьянам же все новации в с/х вообще были чужды. Сначала земля была помещичья, потом общинная, а еще веками слушаешь, что ты и без всяких таких новаций Богоносец и хранитель традиций. В результате высшие классы плачут по вишневым садам и не имеют авторитета у низших. Можно ли было что-то изменить? А кто его знает... Может быть, если бы у Петра І был достойный сын и подражатель

Культура фейка: ученый Андрей Зорин о том, как проверять факты и каким должно быть образование

http://theoryandpractice.ru/po...brazovanie

ole68 написал:

[q]
Увы, их грамотность ограничивалась в лучшем случае умением читать Псалтырь.Причем сами крестьяне часто препятствовали образованию своих детей, не видя в нем никакой практической пользы. Впрочем, дворянский класс тоже к практическим наукам стремления не имел, предпочитая звенеть шпагой - так было красивее. Медицину оставляли поповичам. Крестьянам же все новации в с/х вообще были чужды. Сначала земля была помещичья, потом общинная,
[/q]

Ну и от куда такие выводы?Если к примеру взять Тобольскую губернию Ялуторовский уезд то на рубеже 19-20 столетия массово создавались церковно-приходские школы.Крестьянство процветало.Только в моей деревне было 7 мельниц 2 маслобойни хлебозапасный магазин и постоялый двор при населении 350 человек а еще кузница и пожарный сарай.В Тюменском архиве сохранилось множество карт с подробным планом сёл и деревень где помимо существующих строений есть "образцовый квартал" его на самом деле не было но это был план застройки селений с противопожарной безопасностью.И как ни странно при советской власти эти кварталы появились,правда не везде.С чего вы взяли что в лучшем случае могли читать псалтырь?От куда такие данные?Ваше сообщение просто бред или как минимум детский лепет

arcobaleno написал:

[q]
О-о-о!!! Как "тройки" боролись с голодом, этого НЕ знать просто стыдно
[/q]

выдергивание каких то цитат и стыжение не говорят о знании почему именно тройки .а ни
собрание в 2/3 голосов,с кворумом и т.п.
Можно думать и брюзжать о чем угодно,а
можно брать документы и читая , и изучая их, делать выводы почему произошло так как произошло.

по поводу Вашего личного бездетства,вывод конечно только один,
Вы попали в неблагополучную семью,подозреваю что родители попивали и
всё уходило на зелье а не на детей.
Только этим можно объяснить голод в сытые годы .
Уже все с Вами об этом поспорили,но видимо причину неузрели.
Пьянство было бичем в любой исторической эпохе.
Конечно же на Вас нельзя обижаться,Вы действительно жертва социализма.
Об этом и говорит Ваша "детская "безпартийность".
Да такое встречалось в СССР,здесь Вы правы на все 100.
Но всё равно простите своих родителей,может репрессии на них
навалившиеся довели их до стакана,их можно понять и простить.
А так я с Вами полностью согласен.Не повезло Вам в этой жизни,но
с этим надо смириться,ибо другой страны у Вас не будет,а депрессии ни
к чему хорошему никого не приводили.
удачи Вам,храни Вас бог,с наилучшими пожеланиями к Вам.
-------

sadaza написал:

[q]
Уже все с Вами об этом поспорили
[/q]

Как это все?
Кстати, Ваш ответ Ольге абсолютно хамский, уж простите.

alexei adaev написал:

[q]
Ваше сообщение просто бред или как минимум детский лепет
[/q]

Хотела специально для Вас привести здесь программу столь любимых Вами церковноприходских школ, но с хамящими в дискуссии принципиально не вступаю.

arcobaleno написал:

[q]
Seagirl написал:
[q]

вести дело к примирению, к сближению (общества)
[/q]

Примирение жертвы с палачом?
[/q]

Ольга, побойтесь логики. Вы живете в 1917 или 2017?

Если я хочу 8-часовой рабочий, права на труд, на образование, на медицинское обслуживание, делает меня палачом?
У меня даже после экзаменов мертвых студентов не было.

ole68 написал:

[q]
Хотела специально для Вас привести здесь программу столь любимых Вами церковноприходских школ, но с хамящими в дискуссии принципиально не вступаю.
[/q]

Ну давайте ,буду ждать с нетерпением!!!!

ole68 написал:

[q]
но с хамящими в дискуссии принципиально не вступаю.
ONLINE
[/q]

Вы это о ком?Уж не о себе ли?

дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

или как вопрос превратился в диспут