дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Рассудительно, взвешенно, интеллигентно

[/q]

И все слушают и охреневают ( даже о. Смирнов рот раскрыл ) от передергивания причин и следствий переворота и божественной разумности Сталина: не мог он, видите ли, иначе с таким народом - душить все равно надо было., а то как же индустриализация в отдельно взятой стране без революции и его единоличия.

Что может сказать бывший руководитель спецслужб Израиля ("Натив" - ведение разведывательной деятельности и сионистской пропаганды в СССР и в других странах Восточной Европы для усиления иммиграционного потока евреев в Израиль), который родившись в 1947 г., в 1969 году (в 22 года, Карл!, в 1969!! при полном благоденствии в СССР!!) эмигрировал в Израиль.
Или Брежнев ему не нраву пришелся?
Или работа бетонщиком-арматурщиком на заводе его достала?
19 февраля 1967 года пришёл в израильское посольство в Москве и сказал, что хочет эмигрировать в Израиль. Попытка советского охранника задержать его не принесла успеха. Используя русский мат, Яков Казаков прорвался на территорию посольства, где с ним встретился израильский дипломат Герцль Амикам, с 1955 года сотрудник «Моссад». Амикам подозревал, что акция Казакова является провокацией КГБ, поэтому не ответил на его просьбу разрешить ему иммиграцию в Израиль. Спустя неделю Казаков вновь пришёл в посольство, где Амикам снабдил его материалами и бланками для эмиграции в Израиль. 11 июня 1967 года в день, когда СССР объявил о разрыве дипломатических отношений с Израилем в связи с Шестидневной войной, публично отказался от советского гражданства и потребовал предоставления ему возможности выехать в Израиль. В тот же день он пробрался в американское посольство в Москве и беседовал с консулом на тему выезда в Израиль. 20 мая 1968 года Яков Казаков написал письмо в Верховный Совет СССР, в котором осудил политику антисемитизма, потребовал освобождения от советского гражданства и провозгласил себя гражданином Израиля и т.д.

Какой антисемитизм, батенька? У нас, в СССР все национальности были равны и процветали!

Кедми ушёл в отставку в январе 1999 года после нескольких крупных скандалов в связи с деятельностью «Натив» в России. В Израиле против него выступили как МИД (в связи с тем, что сотрудники «Натив» действовали под дипломатическим прикрытием), так и спецслужбы «Моссад» и «Шабак»[22]. По собственному утверждению, после выхода в отставку является пенсионером и получает пенсию равную пенсии генерала


При этом с 2001 по 2015 годы, по словам самого Кедми, ему был запрещён въезд в Российскую Федерацию

Явился - не запылился, и прям к ВСоловьеву на мифовечер.

Кстати, с Наполеоном и фр. культурой слегка подпередёрнул .

В Израиле очень благосклонно относятся к Сталину
В создании государства Израиль и его вооружении Сталин сыграл почти основную роль

valcha написал:

[q]

Я имела в виду, что и Константин поучаствовал в нашем холиваре. и неча свысока смотреть!

[/q]

Таки да

valcha написал:

[q]

valcha написал:

[q]

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Холивар в действии, так сказать.

[/q]

Холивар — это спор дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.

Не думайте, что Вы стояли над ним, взирая с высоты, и Вы внесли свою лепту.

[/q]

Я имела в виду, что и Константин поучаствовал в нашем холиваре. и неча свысока смотреть!

[/q]

Ключевое слово: не думайте

coika написал:

[q]

Смешно. Сейчас время такое, каждый пишет что хочет. Ответственности нет. Вы всерьез полагаете что 20% бедноты совершили революцию. Мне кажется, что не один нормальный человек имея хоть и небольшой доход, или же вовсе будучи зажиточным не полезет не на какие баррикады, рискуя своей жизнью.

[/q]

К сожалению, в революцию "лезли" и дворяне тоже, одержимые иллюзорной идеей создать "самое справедливое общество".

coika написал:

[q]

Вы же сами здесь писали. Или я что-то не понимаю? Больше половины городских жителей безграмотны и 17,6 сельских жителей по Вашему это грамотность?

[/q]

По приведенной Вами ссылке я пишу про 1897 год.
А я просила привести авторитетный источник про массовую безграмотность в 20 веке. В том же моем сообщении:
arcobaleno написал:

[q]

почему Вы сравниваете с 1897 годом? В 1913 году грамотными были 73% призывников (а призывались, в основном, крестьяне, так как население страны было сельским). В 1916 году — 80% грамотных призывников.

[/q]

sadaza написал:

[q]

Ф.Р-440. Оп.1. Д.43 Приказы уездного исполкома о создании троек по борьбе с голодом.
.................................................
Короче если аргументируете ,то не делайте голословных утверждений.

[/q]

О-о-о!!!
Как "тройки" боролись с голодом, этого НЕ знать просто стыдно. У одних отбирали, обрекая их НА СМЕРТЬ, зато другим отдавали. Хороша борьба!

coika написал:

[q]

а 8 км сущий пустяк если учесть скорость человека 5 км/ч. А у Вас это проблема.

[/q]

Посмотрела бы я на Вас, если бы Вы сказали это ВСЕМ пассажирам из того переполненного поезда? Что же это они, бездельники-тунеядцы, все дружно пешком не ходили? Зачем они душный поезд брали штурмом, ведь можно было бы по свежему воздуху пройтись...

coika написал:

[q]

Уважаемая arcobaleno, пытаюсь Вас понять и у меня не получается. Из всего детства Вы вспоминаете только одну какую-то чернуху, всё у Вас было плохо.

[/q]

То хорошее, что было в моем детстве, я с этим строем связать никак не могу. Никак!

BORISBEL написал:

[q]

Можно так вопрос поставить: А почему все политические силы не сделали "под козырек" и не подчинились большевикам?

[/q]

Ответ прост. Потому что это был незаконный захват власти и значительная часть населения не хотела его признавать.

СТОКРАТ написал:

[q]

Жертвы не из-за плохого строя, а из-за плохого материала (людей)

[/q]

Вспомнился "бородатый" анекдот.
Брежневское время.
Старичок на улице выкупает бочку с пивом (всю!), после чего начинает раздавать пиво всем желающим. Без-з-зплатно.
Через 10 минут завязывается драка, приезжает милиция. У старичка спрашивают: "Зачем вы это сделали???"
Ответ старичка: "Видите ли, я уже очень стар и до коммунизма, скорее всего, не доживу, так вот, я хотел посмотреть, как это будет..."

СТОКРАТ написал:

[q]

Об эффективности строя сужу по росту экономики, производства, технического развития по сравнению со всем миром после ГВ и ВОВ, а не по словам бабулек.

[/q]

Ну да. С голой.... ээээ..... "пятой точкой",
но зато вооружены до зубов.
Рост экономики в чем должен выражаться? В наличии товаров на полках магазинов, а не в количестве "выплавленного чугуна на душу населения".

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Почему я ненавижу СССР
http://misstits.ru/pochemu-ya-nenavizhu-sssr/

[/q]

[q]

С 1985 года в каждом подъезде воняло сивухой, ибо варили все…

[/q]

Прямо над нашей квартирой жила некая "тетя Галя", которая торговала самогоном. Только было это раньше -- с середины 70-х. А узнали мы о ней потому, что ее клиенты частенько ошибались этажом и звонили в нашу дверь. Даже ночью.
Муж у тети Гали был милиционером...

MATAE написал:

[q]

Из всех реплик получается: жили себе припеваючи при царе-батюшке, потом появилось чудище страшное, Ульянов-Ленин, он всех и вся под себя подмял, уничтожил миллионы людей, страну разорил, и началась великая печаль.

[/q]

Где я утверждала, что до 1917 жили припеваючи? Ссылку в студию. А про Ленина -- правда.

MATAE написал:

[q]

В 1917 не стало РИ, а в 1991 - СССР. Это пройденные этапы. Зачем пытаться их реанимировать? Зачем утверждать превосходство одного над другим?

[/q]

Реанимировать РИ невозможно,
а вот реанимировать СССР многие пытаются, одержимые все той же утопичной идеей. Но сколько можно наступать на одни и те же грабли?

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Не в силах победить свой народ, они победили чужой.

[/q]

Белогвардейцы не боролись со своим народом.
"Мы завоевали Россию" -- это слова Ленина.

valcha написал:

[q]

Что может сказать бывший руководитель спецслужб Израиля

[/q]

+++++++

Seagirl написал:

[q]

вести дело к примирению, к сближению (общества)

[/q]

Примирение жертвы с палачом?
У Набокова есть роман на эту тему.
"Приглашение на казнь" называется.

MATAE написал:

[q]

в этом споре перекидываться цифрами и фактами можно до бесконечности

[/q]

Да, когда другая сторона в штыки воспринимает факты, противоречащие их версии.