дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
Alla-zalivina Сообщений: 6036 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16467 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:10 24 декабря 2016 18:31 BORISBEL А мы тоже, не завтракали. Ну не было сыра и масла, в продаже свободно. Хотя, у меня мама, в торговле работала.
--- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
BORISBEL Сообщений: 10349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11965 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:19 arcobaleno написал: [q] BORISBEL написал:
[q] А когда он был монархистом?
[/q]
А где я говорила про Горького-монархиста? Я сказала: перевертыш. В царской России видел одно только "дно", зато при советской власти этого "дна" видеть не желал или не смел. Превозносил ГУЛАГ, а сам проживал в особняке Рябушинского. Конечно, своя безопасность всегда дороже, за это можно ...опу облизывать советской власти.[/q]
То, что Сталин вооружился Великими социальными идеями, а при это правил методами восточного деспота - это заслуга первейшая царского режима. Когда "тёмный" народ расправил плечи, когда "дно" колыхнулось - вся "благостность" и исчезла. Я не случайно с десяток раз пытаюсь от Вас добиться ответа, почему плохо когда "все равны"? Вас вопрос о равноправии пугает? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:33 24 декабря 2016 18:37 BORISBEL написал: [q] А как большинство советского народа жило без холодильников[/q]
А почему? Опять следствие, а не причина. Первый бытовой электрический холодильник был создан в 1913 году Первая получившая широкое распространение модель холодильника Monitor-Top была произведена фирмой General Electric в 1927 году. General Electric продала более 1 млн экземпляров Monitor-Top. С 1930 года в качестве хладагента в бытовых холодильниках применяется фреон. В 1940-е годы в холодильниках появляются морозильные отделения, также возникают обособленные морозильные шкафы. В 1950—1960-е годы на рынок выходят холодильники с функцией размораживания. В СССР первые образцы бытового компрессионого холодильника производятся в 1937 году. Серийный выпуск холодильников ХТЗ-120 начался в 1939 году на Харьковском тракторном заводе. Ёмкость камеры составляла 120 литров, до начала Великой Отечественной войны выпущено несколько тысяч единиц. В 1951 году автомобильный завод ЗИС выпустил первую партию знаменитых холодильников «Москва». Холодильники «Москва» отличались высоким качеством изготовления и долговечностью — многие холодильники продолжают работать спустя полвека, однако достигнуто это было ценой высокой трудоёмкости изготовления и расхода большого количества металла[3]. К 1962 году холодильники имели: в США — 98,3 % семей, в Италии — 20 %, а в СССР — 5,3 % семей[4].http://www.kommersant.ru/doc/809042Жертвы холодильной войны А. Микоян в 1936 году: " Находясь в Америке, я побывал на огромном заводе "Дженерал Электрик Компани". Завод имел специальный цех по производству домашних холодильников, выпускавший ежегодно свыше 100 тыс. холодильников.Вернувшись из США, в беседе со Сталиным я поставил вопрос о том, чтобы приступить и у нас к массовому производству домашних холодильников. Организовать такое производство на предприятиях местной промышленности или заводах малой мощности невозможно. Холодильник, хотя и называется "домашним", по существу, сложный агрегат с автоматикой, требующей высокой технической квалификации производства. Поэтому производство холодильников было под силу лишь наиболее крупным машиностроительным заводам. Однако Сталин не согласился тогда со мной, ссылаясь на то, что на значительной территории страны зима длинная и поэтому особой надобности в холодильниках нет, а в летние месяцы наше население привыкло держать продукты в ледниках и погребах. "К тому же,— сказал он,— наши заводы тяжелого машиностроения очень загружены, в том числе оборонными заказами". Последний аргумент был, конечно, решающим". Сталин, конечно, мог привести и еще один аргумент. Холодильники "Дженерал Электрик", которые предлагал копировать Микоян, невысоко оценивались даже специалистами в США. В "Справочнике Американского общества инженеров-холодильников", переведенном в СССР в 1936 году, о продукции этой корпорации говорилось: "Фирма выпускает шкафы, в конструкции которых установлены элементы, подверженные расстройству и порче". Не был приведен и самый главный довод против производства холодильников: где было взять столько продуктов, чтобы у населения возникла острая нужда в подобной бытовой технике?Десять лет спустя советские показатели улучшились, но все равно родина социализма на фоне конкурентов выглядела отсталой страной: США — 99,9%, Италия — 85%, СССР — 34,5%. О качестве говорить и вовсе не приходилось. А наша семья смогла купить в спецсекции ГУМа несчастный Саратов только на боны, заработанные мной взарубеже. Цена для нашей семьи была непоъёмная. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
BORISBEL Сообщений: 10349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11965 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:33 alla -zalivina написал: [q] BORISBEL А мы тоже, не завтракали. Ну не было сыра и масла, в продаже свободно. Хотя, у меня мама, в торговле работала.
И бывало, что забывали дать, денег на обед. А я стеснялась напомнить...[/q]
Это в НЭП было или при Горбачеве? Товаров не было в продаже не потому, что их не было произведено (или закуплено). А потому, что Советский Союз был заложником своей социальной политики в области ценообразования (это как раз следствие Новочеркасских событий). На холодильники, хрусталь, ковры денег у людей хватало (у среднестатистического потребителя). Отпускай цены и тут же все прилавки будут заполнены. Плюс бездумная политика с "сотками" и приусадебными участками. Тут Хрущев тоже постарался много. | | |
BORISBEL Сообщений: 10349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11965 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:41 arcobaleno написал: [q] BORISBEL написал:
[q] Перетопить масло
[/q]
Топленое масло тоже плесневеет[/q]
"Топлёное масло содержит намного меньше воды, чем сливочное, что позволяет хранить его значительно дольше − около 9 месяцев при комнатной температуре, до 15 месяцев в холодильнике." | | |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:42 valcha написал: [q] А наша семья смогла купить в спецсекции ГУМа несчастный Саратов только на боны, заработанные мной взарубеже. Цена для нашей семьи была непоъёмная.[/q]
Это в каком году было? --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:50 24 декабря 2016 18:55 valcha написал: [q] К 1962 году холодильники имели: в США — 98,3 % семей, в Италии — 20 %, а в СССР — 5,3 % семей[4].
[/q]
elena_krd написал: [q] Это в каком году было?
[/q]
На 2 года позже. До этого зимой холодильником было межоконное пространство, а весной, летом и ранней осенью - йок! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
24 декабря 2016 18:51 BORISBEL написал: [q] Когда "тёмный" народ расправил плечи[/q]
Теперь это так называется? Возвращаемя к исходной точке. Почему, когда народ "расправил плечи" и устроил демонстрацию против Советов, то это было жестоко подавлено властями? BORISBEL написал: [q] Я не случайно с десяток раз пытаюсь от Вас добиться ответа, почему плохо когда "все равны"? Вас вопрос о равноправии пугает?[/q]
Где это Вы пытались добиться от меня ответа? Тем более "десяток раз"? Хотелось бы определиться в терминах. Что Вы понимаете под словом "равенство"?Лично я признаю, что должно быть равенство всех перед законом. (Ленин называл такое равенство "буржуазным"). Так же признаю, что должно быть равенство исходных возможностей. В качестве примера: все абитуриенты на равных основаниях держат экзамены в институт, без протекции влиятельного папы и т. д. А вот когда экзамен закончился... равенство тоже заканчивается. Кто-то сдал на "2", а кто-то на "5". А с точки зрения "пролетарского равенства" всем надо "5" ставить? Или всем "2"? Или (еще лучше) "расстрелять профессора"? BORISBEL написал: [q] На холодильники, хрусталь, ковры денег у людей хватало[/q]
Во-первых, не хватало. А во-вторых, вышеозначенных предметов в свободной продаже не было. На них надо было "накопить", после чего их надо было "достать". --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
24 декабря 2016 19:08 arcobaleno написал: [q] На них надо было "накопить", после чего их надо было "достать".
[/q]
В лучшем случае отстоять огромную очередь. arcobaleno написал: [q] вышеозначенных предметов в свободной продаже не было.[/q]
В крупных городах были, но...при огромных очередях и иногда.. BORISBEL написал: [q] На холодильники, хрусталь, ковры денег у людей хватало[/q]
Ой, помню про ковёр! В 1980 -ом, к олимпийским играм мы на кафедре тянули жребий, кому ковёр, кому хрусталь и что-то еще. Я вытянула коврик  небольшой (по моим накоплениям  ,) потом ждала открытки, что, мол, можно приезжать, попёрлась за ним чёрте-куда. И еще один раз тянули жребий - на мёбель  , мне досталась кухня болгарская, поехала оформлять на другой конец города, сказали - ждите открытки, прождала 1 год, во как! Ольга, ну не поймет BORISBEL Вас, и бесполезно что-то иллюстрировать. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14607 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9091 | Наверх ##
24 декабря 2016 19:14 СТОКРАТ написал: [q] первый самолёт ещё у нас сделал.[/q]
А на просьбу выделить денег на разработку вертолёта отказ подписал лично Николай II. | | |
|