дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

valcha написал:

[q]

Давайте, парни, все в монахи и будет Россия раем на земле!

[/q]

Но не долго...

arcobaleno написал:

[q]

У Вас прекрасное чувство юмора!
Где Вы видели такое общество, расскажите?

[/q]

Это задел на будущее на базе опыта Советского Союза.

arcobaleno написал:

[q]

Я извиняюсь , а Вы про Антона Павловича Чехова что-нибудь слышали?

[/q]

И сколько их было при великих царях и сколько при кррровавых нехристях-большевиках? Хорошо, если отношение 1 к 100. Смотрим хотя бы сайт с патентами и считаем по пальцам названных вами.

arcobaleno написал:

[q]

Но зачем говорить об этом здесь? Ведь это же не вписывается в официальную концепцию об "угнетенном и задавленном народе".

[/q]

В большинстве при царях именно угнетённый.

arcobaleno написал:

[q]

И.А. Бунин о Ульянове-Ленине:

[/q]

Это личное мнение идейного и классового противника.
А авторитет великого писателя и лауреата не значит, что его слова истина в последней инстанции.
Чем вам не нравяся отзывы о нём Эйнштейна, Манна, Шоу, Уэллса или Черчилля, Шаляпина, Владимира Сухомлинова (о большевиках вообще) и патриарха Тихона? Авторитет некоторых повыше будет.

arcobaleno написал:

[q]

"Ивашек" надо дурить.
Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"

[/q]

Нашёл только на всяких правславиях.ру и эхахмацы. Первоисточника тю-тю.

arcobaleno написал:

[q]

"А на Россию мне плевать..."

[/q]

Указанный источник в томе 36 ПСС ВИЛ оказался ложью. Этой фразы там нет.
Пересказы всяких-разных, кто это будто бы слышал, не подходят.

arcobaleno написал:

[q]

"Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"

[/q]

Цитата полностью, где видим, КАКАЯ именно интеллегенция является гэ:

При этом вы ещё забыли о похожих цитатах Мао Цзе Дуна и Александра III.


arcobaleno написал:

[q]

"Нужно поощрять энергию и массовидность террора"
"Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного"
"...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"

[/q]

В первой фразе упустили последнее слово "контрреволюционеры".
В целом, это телеграммы военного времени и террор направлен на классовых врагов. Другое дело, что пострадало от этого и большое количество невинных, но не одного Ленина это вина.
Будущие поколения тоже будут ужасаться, когда будут читать наши сводки о резне цыган, мигрантов, лкнов, бизнесменов, ювенальщиков, гопоты, блатных, полицаев, креаклов и прочих.
Это никому не нравится, но никуда от этого не деться, т.к. в противном случае убьют тебя. А всякие толстовцы, буддисты и несопротивленцы помрут первыми или откажутся от своей идеологии.
Кроме того,не подумайте, что я призываю к резне вышеупомянутых лиц, я только прекрасно понимаю, что когда полыхнёт, именно они пострадают почти первыми.

arcobaleno написал:

[q]

Вот, например, пункт 9:

[/q]

Самую мякотку про отсутствие гос.власти упустили.

arcobaleno написал:

[q]

Может быть, Вы мне ответите, рабочих в Новочеркасске расстреляли в соответствии с этим пунктом или с каким-то другим?
А демонстрацию рабочих в Петрограде в 1918 ?
А демонстрации рабочих в Туле и Астрахани в 1919 ?...
А Кронштадских матросов?...

[/q]

Про Хрущёва уже говорил, что он враг, и после смерти Сталина начал всеми силами разрушать Союз, дабы партийным бонзам было также хорошо, как и при капитализме в европах.
В остальном же вина и рядовых исполнителей, и врагов вроде Троцкого, и самих большевиков. Никто же не говорил, что они белые и пушистые, ибо тогда в европейской России таких и не было.
Мои прапра-, один от красных, другой от белых, тоже как водицу лили кровушку своих земляков.

Кроме того, ранее я уже упоминал признаки того, почему большевики были именно народной властью: постройка учебных заведений, ликвидация безграмотности и беспризорности, индустриализация, искоренение работорговли в Азии, "больницы, библиотеки, театры, АЭСы" и т.п. Большое количество жертв же из-за того, что наша революция, в отличие от всяких европейских и заокеанских, произошла во времена автоматического оружия. В тех же Штатах, например,за то же время погибло менее миллиона человек.

arcobaleno написал:

[q]

то жизнь, описываемая многоуважаемым СТОКРАТ... это уже не другая планета или галлактика, это параллельный мир какой-то.
Или перепендикулярный...

[/q]

Другая планета и галактика никак нет, но теория параллельных вселенных (ММИ) вполне достойна внимания. А мы сейчас с вами в той ситуации, в которой были герои фильмов Когерентность (Связь) или Скольжение.

valcha написал:

[q]

Давайте, парни, все в монахи и будет Россия раем на земле!

[/q]

Давайте, парни, все в монахи, и будет рай на Земле. Через поколеньице. Когда по развалинам городов зверюшки будут бродить. Может, дельфины что-нибудь потолковее построят

arcobaleno написал:

[q]

СТОКРАТ написал:

[q]

Если предположим, что цари всё-таки усидели и страна сохранила целостность (что одинаково маловероятно), то никогда в жизни сыны крестьян Алексея из Владимирской губернии или Степана с Алтая в космос не полетел.

[/q]

Я извиняюсь , а Вы про Антона Павловича Чехова что-нибудь слышали?

[/q]

«Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости. Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, певчий, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям, благодаривший за каждый кусок хлеба, много раз сечённый, ходивший по урокам без галош, дравшийся, мучивший животных, любивший обедать у богатых родственников, лицемеривший и Богу и людям без всякой надобности только из сознания своего ничтожества, - напишите, как этот молодой человек по каплям выдавливает из себя раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течёт уже не рабская кровь, а настоящая человеческая…»
Антон Чехов, из письма А.С.Суворину от 7 января 1889 г.

В письме Ал.П.Чехову от 2 января 1889 года Чехов писал: "...деспотизм и ложь сгубили молодость твоей матери. Деспотизм и ложь исковеркали наше детство до такой степени, что тошно и страшно вспоминать". И позднее - 9 марта 1892 года, И.Л.Щеглову, - в ответ на его восторженный отзыв о школе профессора С.А.Рачинского, сторонника религиозного воспитания детей: "Я получил в детстве религиозное образование и такое же воспитание - с церковным пением, с чтением апостола и кафизм в церкви, с исправным посещением утрени, с обязанностью помогать в алтаре и звонить на колокольне. И что же? Когда я теперь вспоминаю о своем детстве, то оно представляется мне довольно мрачным, религии у меня теперь нет. Знаете, когда, бывало, я и два мои брата среди церкви пели трио "Да исправится" или же "Архангельский глас", на нас все смотрели с умилением и завидовали моим родителям, мы же в это время чувствовали себя маленькими каторжниками. Да, милый! Рачинского я понимаю, но детей, которые учатся у него, я не знаю. Их души для меня потемки. Если в их душах радость, то они счастливее меня и братьев, у которых детство было страданием". По поводу полученного им в детстве религиозного воспитания Чехов писал также А.С.Суворину 17 марта 1892 года: "Вообще, в так называемом религиозном воспитании не обходится дело без ширмочки, которая недоступна оку постороннего. За ширмочкой истязуют, а по сю сторону улыбаются и умиляются". В письме Ал.П.Чехову от 4 апреля 1893 года имеются такие слова: "Детство отравлено у нас ужасами..." (Фраза эта отсутствует в тексте письма Чехова, опубликованного по копии в томе 16 Полного собрания сочинений и писем. Она обнаружена в подлиннике этого письма, поступившего в Архив ИРЛИ уже после выхода Полн. собр. соч.).

Благостная картина...

VMusato47 написал:

[q]

BORISBEL написал:

[q]

Благостная картина..

[/q]

Господа и дамы ,здравствуйте, но так и не понято, спор то всё таки о чем шёл? как хорошо на Руси жить? а вот эти говорят народу " вот чудаки, спорят о чём то!"

[/q]

Не умеют у нас в стране радоваться чужому счастью.

valcha написал:

[q]

Первоисточники надо в РГАСПИ смотреть, а не в интеренете.

[/q]

Чтоб смотреть, надо знать где именно искать. Про источник "Ивашек" ничего не сказано. Более того, нет даже самого контекста. Нигде. В цитате про "плевать" хоть ложную ссылку дали, вдруг кому достаточно и этого будет.

valcha написал:

[q]

Временно советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты. — телеграмма А. К. Пайкесу, 22 августа 1918 г. ПСС, т. 50, с. 165.

[/q]

Всякие кровавые (особенно про попов, дворян,кулаков), "от которых стынет кровь" фразы меня не вводят в ступор, т.к. я не питаю иллюзии насчёт природы основной массы людей. Всякие изменения -- хоть к лучшему, хоть к худшему -- всегда будут происходить вместе с реками крови и уничтожением несогласных/неугодных. Правда, иногда она проливается реками за короткий срок, а иногда, как после развала Союза, мелким, но постоянным ручьём до сих пор. Конечно, допускаю один малокровный способ, но при внешнем, целенаправленном и растянутом во времени воздействии. А-ля "инопланетяне прилетят и всех спасут".