дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
11 декабря 2016 13:09 11 декабря 2016 13:24 ole68 написал: [q] Поданным переписи населения Российской империи 1897 года образование выше начального имело менее 1% всего населения. Для крестьянского населения этот процент можно смело делить на десять.[/q]
Откуда такие данные??? Даже на просоветском сайте, который никак нельзя заподозрить в любви к царской России, приводятся совсем другие цифры: http://istmat.info/node/86И вообще, почему Вы сравниваете с 1897 годом? В 1913 году грамотными были 73% призывников (а призывались, в основном, крестьяне, так как население страны было сельским). В 1916 году -- 80% грамотных призывников. http://www.rutraditions.ru/new...evolyutsiiole68 написал: [q] «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию» [/q]
Да, согласна, что часть населения ограничили в правах. Может быть, это не самый лучший закон, принятый царским правительством. А как быть с тем, что в царской России крестьяне выступали против открытия сельских школ Я видела в архивных документах высказывания крестьян типа: "зачем девке грамота?" или "нечего ему в этой школе делать, ишь чего удумали" А как быть с тем, что после революции не давали учиться детям репрессированных? Их исключали из школ, как детей "врагов народа". Где же пресловутое право на всеобщее образование? Где обещанная социальная справедливость
  --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
11 декабря 2016 13:28 11 декабря 2016 13:31 arcobaleno написал: [q] Откуда такие данные??? [/q]
arcobaleno написал: [q] Даже на просоветском сайте[/q]
Данные вот отсюда, изданный в 1907г. в Петербурге "Общий свод по империи...." стр. в издании XXXVI http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=5444Не знаю, является ли этот сайт просоветским или антисоветским | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
11 декабря 2016 13:48 11 декабря 2016 13:52 arcobaleno написал: [q] высказывания крестьян типа: "зачем девке грамота?" или "нечего ему в этой школе делать, ишь чего удумали"
[/q]
Вполне соответствовало тому, что проповедовало правительство. "Зачем крестьянам грамота,только крамолы наберутся". А проповедовать надо было другое. Построить школы и загнать всех. За непосещение - родителей штрафовать. Как это делали лютеране. Поэтому грамотность в прибалтийских губерниях отличалась существенно. Или освобождать крестьянские семьи, где дети учились, от налогов, чтобы не прослыть сатрапами | | |
BORISBEL Сообщений: 10345 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11955 | Наверх ##
11 декабря 2016 13:55 arcobaleno написал: [q] BORISBEL А Вы что пытаетесь доказать? Какая была хорошая и справедливая советская власть?
Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос, что же означает на практике "уничтожение неравенства" ? Объясните же мне, будьте так любезны
BORISBEL написал:
[q] Там сказано, что неравенство надо уничтожить.
[/q]
[/q]
Да я не призывал Вас любить советскую власть. Есть реальные причины и следствия. Их надо знать и видеть независимо от политических взглядов. Зачем уподобляться таким персонажам: "Фирс. Перед несчастьем тоже было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь. Гаев. Перед каким несчастьем? Фирс. Перед волей. " | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5648 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5249 | Наверх ##
11 декабря 2016 14:09 11 декабря 2016 14:14 Честно говоря прочтение темы оставило тягостное впечатление. Поражает, что взрослые люди на полном серьезе считают, что нормально - сотрудничать с оккупантами (и какими - фашистами) и служить им, т.к. существующая на тот момент власть их (их сословие) обидела! Переведя на современные реалии это можно представить так: ИГИЛ (другой аналогии фашистам в современном мире нет) вторгается в страну, а коммунисты, отстраненные от власти 25 лет назад, им ревностно служат и уничтожают вместе с ними миллионы людей. Можно себе такое представить? Нет. Думаю самые ярые антикоммунисты с этим согласятся. Как же назвать казаков и других служивших фашистам? Только предатели своей страны и народа. Никакие политические разногласия не могут быть причиной их оправдания. Ну, а автор первого сообщения искренне не понимает, почему его предков нет на сайте "реабилитированы историей". | | Лайк (1) |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
11 декабря 2016 14:10 sadaza написал: [q] Теперь хоть развеян миф что Ленин воспользовался темнотой и невежеством народных масс.[/q]
Остается только аргумент - их бес попутал. Поскольку ни существование беса, ни противоположное научно не доказуемо | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
11 декабря 2016 14:13 dobby написал: [q] а коммунисты, отстраненные от власти[/q]
Коммунисты, еще не пришедшие к власти, считали вполне допустимым желать поражения России в І мировой. | | |
| anto Сообщений: 5775 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4583
| Наверх ##
11 декабря 2016 14:14 11 декабря 2016 14:14 valcha написал: [q] Я так считаю, может и примитивно, может и ошибаюсь  [/q]
Примитивность тут в том, что не надо забывать, что степень неравенства везде разнится... | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5648 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5249 | Наверх ##
11 декабря 2016 14:15 ole68 написал: [q] Коммунисты, еще не пришедшие к власти, считали вполне допустимым желать поражения России в І мировой.[/q]
Служили ли они в немецких концлагерях? Устраивали ли карательные мероприятия на оккупированной территории? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
11 декабря 2016 14:19 ole68 написал: [q] Данные вот отсюда, изданный в 1907г. в Петербурге "Общий свод по империи...." стр. в издании XXXVI http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=5444[/q]
Ну тогда уж и номер страницы напишите пожалуйста, а то их там 500, я за один раз не осилю. ole68 написал: [q] Вполне соответствовало тому, что проповедовало правительство.[/q]
Угу. А зачем же тогда правительство школы открывало, в которые крестьяне потом не хотели идти? Ай, какое нелогичное правительство! Само школу открыло и само же туда не пущает! BORISBEL написал: [q] [/q]
А от вопроса о неравенстве Вы всякий раз умело уходите. Интересно, почему это? --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|