Все что не касается Григория Распутина
разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
18 сентября 2011 17:51 Скандер написал: [q] я думаю в то время очень мало кто думал о таком понятии как "дискредитация".[/q]
Очень даже в те времена это понятие существовало, Только чёрный пиар было проще создать. Скандер написал: [q] Тогда прав был тот, кто был сильней.[/q]
Это Вы о современной международной обстановке? В "демократичеком" лагере. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 20:37 Stan_is_love написал: [q] Объясню. Маньяк-садист это не состояние души, а психическое заболевание.[/q]
Ну и что? Разве мало примеров безумных правителей? Гитлер разве не имел психических отклонений? А Сталин? А Калигула? Stan_is_love написал: [q] В жизни же психические заболевания ведут к слабоумию с полной деградацией. [/q]
Ну вообщем-то с Иваном Васильевичем примерно это и случилось. О его безумстве, особенно под конец жизни, писали многие. Вообще по свидетельствам современников он уже в 40 лет выглядел глубоким стариком с лицом, на которое наложили печать все возможные пороки. Бог шельму отметил. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 20:41 Stan_is_love написал: [q] Скандер написал: [q] И самое главное. Фёдор Ушаков не воевал против собственного народа. [/q]
Царь прикажет --- дураки найдутся! 
Значит, Ушакову не приказывали. А приказали бы, так повернул бы пушечки против своего же собственнаго народа как миленький! Вернее, как Суворов.  [/q]
Ну вообщем-то совершенно верно. Скорее всего так бы и было. Но история не знает сослагательного наклонения, и Ушаков остался в ней как человек с менее запятнанными руками. Возможно поэтому его канонизировали, а Суворова нет. Stan_is_love написал: [q] В белых перчатках войны не воюют[/q]
Так значит Иван Грозный всё-таки вёл войну против своих же собственных подданных? Вы это и сами признали. И этого человека Вы предлагаете канонизировать? | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 20:43 Stan_is_love написал: [q] Пожарский помышлял и смог бы стать. [/q]
Нет. Пожарский не смог бы стать царём. Он практически не имел связей в олигархической верхушке того времени. Это был просто полководец. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 20:48 anto написал: [q] о Иване Грозном Вы судите по сочинениям Курбского[/q]
А чем плох Курбский как источник сведений об Иване Грозном? anto написал: [q] а о Распутине - по желтой прессе[/q]
Пресса - прессой, но сам факт, что человек попадает в жёлтую прессу, уже вряд ли может говорить о его "святости". | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
18 сентября 2011 21:10 Скандер написал: [q] А чем плох Курбский как источник сведений об Иване Грозном?[/q]
Это все равно что судить о Путине исключительно по сочинениям Березовского. Нужны еще объективные свидетельства, а не только свидетельства человека, который дезертировал и бежал, а потом оправдывал свой поступок. Скандер написал: [q] сам факт, что человек попадает в жёлтую прессу, уже вряд ли может говорить о его "святости". [/q]
Этот факт не говорит ни о чем. О любом человеке можно написать что угодно - были бы заказчики. Потому и надо восстанавливать историческую правду и создание музея Распутина - хорошее дело. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
18 сентября 2011 22:33 anto написал: [q] о Иване Грозном Вы судите по сочинениям Курбского[/q]
Итервью с Епископом Тульчинским и Брацлавским УПЦ МП Ипполитом (Хилько) «Русь православная» 23,4,2007. Вопрос: Как относиться к Царю Иоанну Грозному? Епископ Ипполит: Я авторитету покойного старца Николая Гурьянова доверяю. У него в святом углу мироточили и изображения Иоанна IV Великого, и Григория Распутина. Понятно, что атеистическая идеология в XX веке чернила в целом монархическую власть. Это отношение предвзятое, злое, нечестное и несправедливое, непорядочное отношение к истории. И неча сюда Курбского со всякими приезжими проходимцами и подкупленными Карамзиными и прочая и прочая лепить. Всё это дело "атеистов ХХ века" А кроме того нужен всего лишь ещё один исцеленный, на каждого, и всё для канонизации готово. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 22:44 Карамзин и Курбский - агенты международного сионизма. А заодно и тысячи убитых Грозным людей. И всё население "жидовствующего" Новгорода. Курбскому - не верить. Татищеву, Щербатову, Карамзину и Соловьёву - не верить. А верить надо только таким как этот епископ Ипполит. Уж они-то точно всю правду знают и о Грозном, и о Распутине. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
18 сентября 2011 22:50 18 сентября 2011 22:56 Кстати епископ Ипполит Хилко уже не является действующим епископом РПЦ. Ещё в декабре 2007 года он был уволен за штат, в том числе за проповедь экстремистских взглядов, несовместимых с православным вероучением. До этого, в 1996-1999 гг. он был три года под церковным прещением (наказанием). Был уволен за штат и запрещён в священнослужении (для епископа очень редкая, почти исключительная мера взыскания) за самодурство в своей епархии. Несомненно, это очень "авторитетная" фигура. ЗЫ Господи, сколько же дураков и мракобесов при Ридигере епископский сан получили! | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
18 сентября 2011 23:27 Скандер написал: [q] но сам факт, что человек попадает в жёлтую прессу, уже вряд ли может говорить о его "святости".[/q]
Ваш любимый патриарх Кирилл уже, наверное, пожелтел от жёлтой прессы, так как не вылезает из неё. Претендовать на канонизацию будет? Изгадить репутацию очень легко, отмыться потом очень сложно. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|