Âñå ÷òî íå êàñàåòñÿ Ãðèãîðèÿ Ðàñïóòèíà
ðàçãîâîðû âûëèâøèåñÿ â òåìå î Ãðèãîðèè Ðàñïóòèíå
| Demidoff_von_Albedyll | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2011 18:52 Ïîääåðæèâàþ! Êðåñòüÿí ñ Ãåðáàìè â ñòóäèþ! | | |
dyado-mykola Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1225 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2011 20:28 Ëþäè âîëüíî èëè íåâîëüíî ïðè÷àñòíûå ê ãèáåëè äåñÿòêîâ è äåñÿòêîâ ìèëëèîíîâ ëþäåé, â óãîäó ñèåìèíóòíûì ïîëèòè÷åñêèì âûãîäàì, îáúÿâëÿþòñÿ ñâÿòîìó÷åíèêàìè. À ÷òî äåëàòü ñ ìîèìè ïðåäêàìè ïîãèáøèìè âî âðåìÿ 1 ìèðîâîé è ãðàæäàíñêîé, âî âðåìÿ ðàñêóðêóëèâàíèÿ è êîëëåêòèâèçàöèè ? | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2011 0:13 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q]
Stan_is_love íàïèñàë:[q]
Òàê ýòî ó êîãî êàê. Áûëè êðåñòüÿíå ñ ôàìèëèÿìè è ðàíåå. À ó íåêîòîðûõ êðåñòüÿí íå òî, ÷òî ôàìèëèè, ãåðáû áûëè. [/q]
Íàïðèìåð?
[/q]
Alex_Notov íàïèñàë: [q]
Ïîääåðæèâàþ! Êðåñòüÿí ñ Ãåðáàìè â ñòóäèþ! [/q]
Íå â ýòîé òåìå, â ðàçäåëå ÃÅÐÁÛ ìîæåì ïðîäîëæèòü.  ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2011 0:22 djada-mykola íàïèñàë: [q] Ëþäè âîëüíî èëè íåâîëüíî ïðè÷àñòíûå ê ãèáåëè äåñÿòêîâ è äåñÿòêîâ ìèëëèîíîâ ëþäåé, â óãîäó ñèåìèíóòíûì ïîëèòè÷åñêèì âûãîäàì, îáúÿâëÿþòñÿ ñâÿòîìó÷åíèêàìè. À ÷òî äåëàòü ñ ìîèìè ïðåäêàìè ïîãèáøèìè âî âðåìÿ 1 ìèðîâîé è ãðàæäàíñêîé, âî âðåìÿ ðàñêóðêóëèâàíèÿ è êîëëåêòèâèçàöèè ?[/q]
Äëÿ êàíîíèçàöèè íåîáõîäèìû íåòëåííûå ìîùè, êàê óñëîâèå. Òàêîå óñëîâèå óæå îáîøëè, êàæåòñÿ, ïðè êàíîíèçàöèè Ñåðàôèìà Ñàðîâñêîãî. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2011 0:36 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Äëÿ êàíîíèçàöèè íåîáõîäèìû íåòëåííûå ìîùè, êàê óñëîâèå. [/q]
Òàêîãî óñëîâèÿ íèêîãäà íå áûëî è íå ìîãëî áûòü. Õðèñòèàíñêèõ ìó÷åíèêîâ æå èíîãäà ñæèãàëè, êàêèå óæ òàì ìîùè... Äà è ìîùè öàðñòâåííûõ ìó÷åíèêîâ ðàçâå áûëè íåòëåííûìè?  | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2011 1:45 17 ñåíòÿáðÿ 2011 1:56 anto íàïèñàë: [q] Òàêîãî óñëîâèÿ íèêîãäà íå áûëî è íå ìîãëî áûòü.[/q]
Êàê âû ëþáèòå ýòó ôðàçó. Íó ïîó÷èòå ìàòåðèàë ïî òåìå, ïðåæäå ÷åì âûíîñèòü òàêèå áåñêîìïðîìèññíûå ñóæäåíèÿ. "Òðè âåùè ïðèçíàþòñÿ ñâèäåòåëüñòâóþùèìè îá èñòèííîé ñâÿòîñòè â ëþäÿõ: 1) ïðàâîñëàâèå áåçóêîðèçíåííîå; 2) ñîâåðøåíèå âñåõ äîáðîäåòåëåé, çà êîòîðûìè ñëåäóåò ïðîòèâîñòîÿíèå çà âåðó äàæå äî êðîâè, è, íàêîíåö, ïðîÿâëåíèå Áîãîì ñâåðõúåñòåñòâåííûõ çíàìåíèé è ÷óäåñ; 3) âåñüìà íåîáõîäèìî ââèäó òîãî, ÷òî â íàøå âðåìÿ íåäîáðîñîâåñòíûå ëþäè ïîääåëûâàþò ÷óäåñà è âûìûøëÿþò äîáðîäåòåëè, è ïîòîìó ñâèäåòåëüñòâî ñâÿòîñòè: íåòëåíèå ìîùåé èëè áëàãîóõàíèå êîñòåé" (Èåðóñàëèìñêèé Ïàòðèàðõ Íåêòàðèé) Ïðîôåññîð Ε. Ε. Ãîëóáèíñêèé, îñíîâàòåëüíî èçó÷èâ âîïðîñ ïî÷èòàíèÿ ìîùåé, ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ìîùàìè ñâÿòûõ íå âñåãäà ïðèçíàâàëèñü ñîâåðøåííî íåòðîíóòûå òëåíèåì òåëà; ïî÷èòàëèñü êàê ìîùè è îñòàíêè, îò÷àñòè ïîäâåðãøèåñÿ òëåíèþ, - êîñòè, ÷àñòèöû êîñòåé è äàæå ïðàõ îò ñâÿòûõ. À ïî ñâÿòîìó Èîàííó Çëàòîóñòó, ïî÷èòàåòñÿ íå òîëüêî ïðàõ, íî è ïåïåë, îñòàâøèéñÿ îò ìó÷åíèêîâ. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2011 10:06 17 ñåíòÿáðÿ 2011 10:10 KRAN
Íè â ïåðâîì ïðèâåäåííîì Âàìè àáçàöå íè âî âòîðîì íèêòî íå ïèøåò, ÷òî íàëè÷èå íåòëåííûõ ìîùåé ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì.  ïåðâîì àáçàöå îñòîðîæíî ñêàçàíî: âåñüìà íåîáõîäèìî ââèäó òîãî, ÷òî â íàøå âðåìÿ íåäîáðîñîâåñòíûå ëþäè ïîääåëûâàþò ÷óäåñà è âûìûøëÿþò äîáðîäåòåëè, è ïîòîìó ñâèäåòåëüñòâî ñâÿòîñòè: íåòëåíèå ìîùåé èëè áëàãîóõàíèå êîñòåé. Âî âòîðîì àáçàöå - ìîùàìè ñâÿòûõ íå âñåãäà ïðèçíàâàëèñü ñîâåðøåííî íåòðîíóòûå òëåíèåì òåëà; ïî÷èòàëèñü êàê ìîùè è îñòàíêè, îò÷àñòè ïîäâåðãøèåñÿ òëåíèþ, - êîñòè, ÷àñòèöû êîñòåé è äàæå ïðàõ îò ñâÿòûõ.
| | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2011 18:50 Ñêàíäåð ïåðâóþ î÷åðåäü âàæåí ïîèñê èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû, èñòîðè÷åñêàÿ ðåàáèëèòàöèÿ. À íå êàíîíèçàöèÿ. Îá ýòîì ãîâîðèò ïàòðèàðõ. Âåäü ïîíÿòíî, ÷òî ïî Èâàíó Ãðîçíîìó î÷åíü ìíîãîå íå äîêàçàíî http://paruss.at.ua/news/2009-08-08-19Êàê è ïî Áîðèñó Ãîäóíîâó - íèêòî íå äîêàçàë, ÷òî îí ïðèêàçàë óáèòü öàðåâè÷à Äìèòðèÿ. Äèñêðåäèòàöèÿ Èâàíà Ãðîçíîãî, Áîðèñà Ãîäóíîâà, Âàñèëèÿ Øóéñêîãî áûëà íåîáõîäèìà Ðîìàíîâûì äëÿ îáîñíîâàíèÿ ñâîèõ ïðàâ íà ïðåñòîë. Èíà÷å è áûòü íå ìîãëî. À âîò íàñêîëüêî ïðàâäèâà èñòîðèÿ, èçëîæåííàÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ Ðîìàíîâûõ, ò.å. ïàòðèàðõà Ôèëàðåòà è åãî ïîòîìêîâ, - ýòî áîëüøîé âîïðîñ. È íàäî ýòî èçó÷àòü. À ïî Ðàñïóòèíó ñâîþ ðîëü ñûãðàëà òîãäàøíÿÿ æåëòàÿ ïðåññà. Î÷åíü ìíîãî áûëî âûäóìîê. Åñòåñòâåííî ïîèñê èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû íóæåí, è õîðîøî, ÷òî ëþäè ýòèì çàíèìàþòñÿ. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2011 2:51 18 ñåíòÿáðÿ 2011 2:54 anto íàïèñàë: [q]
Ñêàíäåð ïåðâóþ î÷åðåäü âàæåí ïîèñê èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû, èñòîðè÷åñêàÿ ðåàáèëèòàöèÿ. À íå êàíîíèçàöèÿ. Îá ýòîì ãîâîðèò ïàòðèàðõ.Âåäü ïîíÿòíî, ÷òî ïî Èâàíó Ãðîçíîìó î÷åíü ìíîãîå íå äîêàçàíî [/q]
Î÷åíü ìíîãîå íå äîêàçàíî. À î÷åíü ìíîãîå è äîêàçàíî. Ïðè æåëàíèè ìîæíî "äîêàçàòü" âñ¸ ÷òî óãîäíî. Íàïðèìåð, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç íàïàë íà Ãåðìàíèþ. Èëè ÷òî åâðåè ñàìè ñåáÿ óíè÷òîæèëè â êîíöëàãåðÿõ. Èëè ÷òî êîíöëàãåðåé âîîáùå íå áûëî. Èëè ÷òî ÑØÀ íàïàëè íà ßïîíèþ â 1941 ãîäó. Èëè ÷òî Âüåòíàì íàïàë íà ÑØÀ â 1964 ãîäó. Âîïðîñ â òîì, êòî çà òàêèìè "äîêàçàòåëüñòâàìè" ñòîèò? È êîìó îíè íóæíû? Âîò è ÿ ñïðàøèâàþ. Êîìó âûãîäíî, ÷òîáû ìàíüÿê-ñàäèñò, óíè÷òîæèâøèé öåëûå ãîðîäà â ñâî¸ì ãîñóäàðñòâå è óáèâøèé ïðàêòè÷åñêè âñþ ñâîþ ñåìüþ, áûë ïðåäñòàâëåí êàê "ìóäðûé ãîñóäàðñòâåííèê", ñòðîèâøèé "âåðòèêàëü âëàñòè"? È êîìó âûãîäíî, ÷òîáû ðàñïóòíûé è âîðîâàòûé ïüÿíèöà-àâàíòþðèñò áûë îáúÿâëåí "ñâÿòûì"? | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2011 2:57 18 ñåíòÿáðÿ 2011 2:59 anto íàïèñàë: [q] Äèñêðåäèòàöèÿ Èâàíà Ãðîçíîãî, Áîðèñà Ãîäóíîâà, Âàñèëèÿ Øóéñêîãî áûëà íåîáõîäèìà Ðîìàíîâûì äëÿ îáîñíîâàíèÿ ñâîèõ ïðàâ íà ïðåñòîë. Èíà÷å è áûòü íå ìîãëî.[/q]
Äà Âû ÷òî?  Íó ñ Øóéñêèì è Ãîäóíîâûì âñ¸ ÿñíî. À Ãðîçíûé-òî çäåñü ïðè ÷¸ì? Êîãäà Ðîìàíîâû ñòàëè ïðåäúÿâëÿòü ïðàâà íà ïðåñòîë, òî Ìîñêîâñêàÿ äèíàñòèÿ óæå ïðåñåêëàñü. È Ðîìàíîâû íàîáîðîò ïðåäúÿâèëè ïðàâà íà ïðåñòîë ïî ïðàâó ñâîéñòâà ñ ñåìü¸é Èâàíà Ãðîçíîãî è Ô¸äîðà Èîàííîâè÷à. Îíè ïðåäñòàâèëè ñåáÿ íàñëåäíèêàìè óãàñøåãî öàðñêîãî äîìà. Íå âèæó ðåçîíà äëÿ Ðîìàíîâûõ äèñêðåäèòèðîâàòü Èâàíà Ãðîçíîãî. | | |
|
