Фальсификация (подделка) документов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Итальянские историки и слависты заинтересовались фальсификацией российской истории
Lenta.ru 14 июля 20:59

Итальянское общество изучения современной истории (SISSCo) заявило официальный протест в связи с попавшим в начале июля в прессу письмом руководителя секции истории отделения историко-филологических наук РАН Валерия Тишкова, запросившего у академических институтов сведения об известных им случаях фальсификации истории в ущерб интересам России.
Английская версия письма, под которым подписались также представители Итальянской ассоциации славистов (IAS), была 13 июля разослана участникам интернет-сети H-Net Humanities & Social Sciences OnLine, объединяющей исследователей и преподавателей всего мира. Итальянская версия документа датирована 2 июля, под ним стоит подпись президента SISSCo Андреа Грациози.

В письме итальянских ученых говорится, что общество изучения современной истории всегда выступало против любого вмешательства государства в научные дебаты и было обеспокоено указом президента России Дмитрия Медведева о создании Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.

Запрос Валерия Тишкова, по мнению его итальянских коллег, "не нуждается в комментариях". Авторы письма были "поражены" тем, что Тишков поставил свою репутацию под угрозу, подписав документ, который не мог не вызвать осуждения со стороны международного сообщества. Итальянские историки и слависты также указывают на то, что подобные действия наносят ущерб имиджу России как свободного гражданского общества и страны с богатой культурой.

Сам Валерий Тишков 1 июля объяснил в интервью "Радио Свобода", что сведения о фальсификациях истории были нужны ему для публицистической статьи, в которой он намеревался "в чем-то даже подискутировать" с указом о создании комиссии. Тон запроса, по словам Тишкова, был обусловлен тем, что его составлял ученый секретарь. Кроме того, Валерий Тишков пообещал отозвать свой запрос.

Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России была создана 19 мая. Ее возглавил руководитель администрации президента Сергей Нарышкин, а в состав комиссии вошли как представители силовых ведомств, так и ученые и общественные деятели.

Strilbycki написал: В каждом отдельно взятом случае, такой "новодел" может преследовать совершенно разные цели, от восстановления утраченой грамоты на имение, до выдумки родовой легенды, или предания древности литературному творчеству, или сокрытие преступлений итд.

Для начала разговора (дискуссии) возьмем всем нам известное "Слово о полку ...", разговор о котором зашел на нашем форуме, но по непонятным причинам был удален

______________________________________________________________________________________________________

сеновалыч написал:

[q]
Не древняя что ли? Это фамилия с таком виде с 15 века.
[/q]

Было написано - не очень древняя. Фамилий, которые древнее, много, фамилия "Пушкин", в том числе.

[q]
А не известная?
[/q]

Не очень известная. А Вы сделайте опрос в своем городе, что кому известно о Мусиных-Пушкиных...

Вряд ли многие найдут, что сказать.
И графский титул все же не княжеский... Хотя известность от титулов часто не зависит.

сеновалыч написал:

[q]
Да уж из "Бархатной книги". Не древняя что ли? Это фамилия с таком виде с 15 века. А род с 12-го.
А не известная? Рекордисты в истории России по графским титулам - 3. Это мне ещё Сигурд Оттович Шмидт в своё время сказал.

[/q]

Cын лейтенанта Шмидта?!

anto написал:

[q]

сеновалыч написал:
[q]
Не древняя что ли? Это фамилия с таком виде с 15 века.
[/q]
Было написано - не очень древняя. Фамилий, которые древнее, много, фамилия "Пушкин", в том числе.
[q]
А не известная?
[/q]
Не очень известная. А Вы сделайте опрос в своем городе, что кому известно о Мусиных-Пушкиных... Вряд ли многие найдут, что сказать.И графский титул все же не княжеский...
[/q]

Господи! Да, Вы хоть просмотрите родословие. Их навалом. У всех известных генеалогов есть. У нас с Пушкиными 7 первых колен общие! До Григория Пушки. А потом, когда стало - 21 правнук мужского рода и один из Михаил Тимофеев Пушкин по кличке Муса. Вот его потомки и приняли двойную фамилию. А в Ярославле зачем спрашивать? Здесь в музее-заповеднике постоянная экспозиция по "Слову о Полку Игореве". А ещё с советских времён помню, что там было написано в школьном учебнике по литературе... И кто его опубликовал. Почитайте.
Я и не граф, а дворянской ветви рода. Мне хватает. У Ж. Феррана от 1994г. я есть.

anto
Слышали-слышали, хоть и не с Украины

Сахарным заводом граф Мусин-Пушкин владел.

Дедушка мужа у графа на заводике том до революции дитем трудился. Мир тесен!

Stan_is_love написал:

[q]

сеновалыч написал:
[q]
Да уж из "Бархатной книги". Не древняя что ли? Это фамилия с таком виде с 15 века. А род с 12-го.А не известная? Рекордисты в истории России по графским титулам - 3. Это мне ещё Сигурд Оттович Шмидт в своё время сказал.
[/q]
Cын лейтенанта Шмидта?!
[/q]

Нет. Сын академика Отто Юльевича Шмидта и сам академик

сеновалыч написал:

[q]
И кто его опубликовал.
[/q]

Увы, факт, кто публиковал, люди всегда плохо запоминают.

сеновалыч написал:

[q]
Их навалом. У всех известных генеалогов есть.
[/q]

Так о известности в генеалогической среде никто не спорит. Я писал о известности в народе. Фамилия эта не формирует однозначного отношения к носителю, так как если предложить назвать хотя бы ФИО одного известного носителя, вряд ли кто назовет. Естественно, если спрашивать обычных людей, а не специалистов-генеалогов.

Это Владимир Алексеевич. Он ещё и предводитель дворянства Черниговской губ. Я его внука в октябре во Франции был.

Какой-то Мусин-Пушкин нашу деревушку вместе с людьми в карты проиграл.

anto написал:

[q]
Увы, факт, кто публиковал, люди всегда плохо запоминают.
[/q]

Граф Алексей Иванович Мусин-Пушкин опубликовал в 1800г.
Мне казалось, что он ("Слово") национальный памятник.

olga1853 написал:

[q]

Какой-то Мусин-Пушкин нашу деревушку вместе с людьми в карты проиграл.
[/q]

Воэможно. Лучше бы поподробнее.

Фальсификация (подделка) документов

как часть фальсификации истории - приводить перечень нет смысла, он постоянно видоизменяется, это и личные документы и государственные и достояние наций...